2329 ответов в теме

[helga_R]

Ну а надо ли делать прививку от гриппа ребенку в школе?

 

Если мне не отшибло память, существует более 80 известных вирусов гриппа, и еще бог знает сколько неизвестных.

Каждый год минздрав отбирает из них те которые с их точки зрения наиболее опасны в эпидемологическом плане. в прививке - максимум 3 штуки из 80.

Угадайте, защитит ли вашего ребенка эта прививка, если иммунитет наступает только на привитые вирусы + если повезет на то что ну очень близко к ним подходит?

Добавьте к этому то что по правилам перед прививкой нужно чтобы хотя бы 3 недели прошло с момента предыдущего вирусного заболевания , иначе иммунитет может оказаться ослабленным и не отреагирует правильно. Ребенок в общественном транспорте ездит? Тогда вы никогда не угадаете когда он в здоровом состоянии - часть болезней проходит не замеченными.

 

Ну и еще одна порция ртути в детский организм тоже очень кстати будет.

Решать вам, конечно

Изменено: helga_R, 21.09.2015 - 14:05

[Скорая]

От гриппа не прививаемся, все остальное в обязательном порядке.
Ооооо, еще один со ртутью! А еще там формальдегид, формалин,.... РМом запахло)))))

[Алюша]

Залезьте ну хотя бы в какую-нибудь википедию - у человека не возникает иммунитета к дифтерии, если вы переболели дифтерией один раз, спокойно переболеете еще три раза. Знакомый патологоанатом как минимум 4 раза встречал ребенка с типичной дифтерией ( серый налет в горле не может не заметить нормальный врач) и диагнозом ОРЗ. и долго ссорился с начальством про диагноз - ибо у них прививки, а значит дифтерии быть просто не может!

Столбняк - это анаэробная флора, глубокая рана без доступа кислорода есть - развелось. Какой может быть иммунитет, если клостридия тетанус (если мне память не изменяет) обнаруживается у нормальных здоровых людей в организме и не мешает им пока не появятся условия?

Залезла в "какую-нибудь википедию", читаю
" Выздоровление после клинической формы столбнячной инфекции не обеспечивает защиты от нового заболевания. Небольшое количество столбнячного токсина, достаточное для развития заболевания, не обеспечивает продукцию необходимых титров антител. Поэтому все больные с клиническими формами столбняка должны быть обязательно иммунизированы столбнячным анатоксином — сразу же после постановки диагноза или после выздоровления."

[jorjich]

helga_R - вы медик? откуда черпаете знания медицинские?

[helga_R]

Место работы  можно???? 

Что заканчивали ? Специализация ?

Знания  все из википедии?

 

Работаю не по специальности, скан диплома могу в личку кинуть если уж очень так хочется.
 

Специальность экология и гидробиология.

 

Двоюродная тетя, брат, бабушка и около 30 человек знакомых врачей разной специализации. Из них 2 паталагоанатома, педиатр, онколог, доктор по микробиологии и вирусологии и еще один кандидат там же на кафедре, и т. д.

Знания из университетского курса + медицинские учебники (например тот же томик вирусологии почти целиком прочла, вызвал ряд вопросов) + ряд публикаций по вопросу от дипломированных врачей + здравый смысл.

 

А у вас?

[Алюша]

Если не верите мне, подумайте своей головой: дифтерия и столбняк (2 из АКДС) - это вообще не вирусные заболевания, это бактерии! О каких прививках ( то есть введении "ослабленного вируса" ) может идти речь? Ни о каком. Про дифтерию пишут о введении "ослабленного токсина" -что это вообще такое кто-то задумался? так можно и мышьяк ослабленный вводить, авось привыкнешь.

И снова открываем википедию
Читаем:"Вакци́на (от лат. vacca — корова) — медицинский или ветеринарный препарат, предназначенный для создания иммунитета к инфекционным болезням"
К инфекционным, Карл!
Все, уровень знаний и профподготовеи очевиден, иди обратно на рм.

[Скорая]

Труды Червоной до дыр зачитали наверное?

[helga_R]

И снова открываем википедию
Читаем:"Вакци́на (от лат. vacca — корова) — медицинский или ветеринарный препарат, предназначенный для создания иммунитета к инфекционным болезням"
К инфекционным, Карл!
Все, уровень знаний и профподготовеи очевиден, иди обратно на рм.

 

Ну и к чему это?

Вы логику прививания вообще себе представляете?

 

На вопрос "как вакцина от дифтерии создает иммунитет если главным болезнетворным агентом является выделяемый бактерией токсин, а не внедряемый в организм вирус, и иммунитет на дифтерию у человека вообще не развивается?"     это как-то отвечает?

[Скорая]

Хельга, Вас на другом форуме поддержат полностью! Здесь просто люди другие, здравомыслящие. Без какулек и пропердываний. Мозги у них не беременюшечные. В большинстве своем они не ощутили радость пузожительства. Поэтому все Ваши труды напрасны. Идите с Богом!

[Lion17]

На вопрос "как вакцина от дифтерии создает иммунитет если главным болезнетворным агентом является выделяемый бактерией токсин, а не внедряемый в организм вирус, и иммунитет на дифтерию у человека вообще не развивается?"     это как-то отвечает?

 

Токсин это маркер по которому антитела нацеленные на его находят выделяющий их вирус. Поэтому для профилактики человеку и вводится анатоксин, чтобы появились антитела.

Изменено: Lion17, 21.09.2015 - 14:47

[helga_R]

Хельга, Вас на другом форуме поддержат полностью! Здесь просто люди другие, здравомыслящие. Без какулек и пропердываний. Мозги у них не беременюшечные. В большинстве своем они не ощутили радость пузожительства. Поэтому все Ваши труды напрасны. Идите с Богом!

 

А оскорбления к чему? Аргументов попрочнее не нашлось?

 

Наличие  100%  уверенности в  истинности собственных знаний - это сомнительное качество. Так и до костров для еретиков недалеко.

 

Когда-то и кажется французская академя наук  выдала сентенцию "камни с неба падать не могут потому что камней на небе нет", и величайшие медики своего времени пускали кровь направо и налево. Ничего, пережили. Может и с прививками лет через сто наше время будут "темными веками" обзывать.

 

 

Спросили откуда мнение, я ответила.

Может кому для статистики сойдет. 

 

Лично для меня к прививкам есть много вопросов на которые медики мне редко отвечают адекватно, поэтому для меня ответ скорее нет, чем да. Если кто из медиков есть, было бы очень интересно услышать  что они думают по

[Lion17]

Наличие  100%  уверенности в  истинности собственных знаний - это сомнительное качество.

 

Самокритика - это похвально.

[helga_R]

Токсин это маркер по которому антитела нацеленные на его находят выделяющий их вирус. Поэтому для профилактики человеку и вводится анатоксин, чтобы появились антитела.

 

Повторяю еще раз - дифтерия не вирус. Уже ошибка. Второе, иммунитет ищет вирусы не по токсинам (которые будучи выделенными бактерией разносятся по всему организму, как вы себе представляете такой поиск? Методом сгущения обломков что  ли - по геологически?) а по специфичным маркерам самого вируса -еще ошибка.

Механизм которым тело борется с вирусом и тот который борется с бактериями разный.

Ваше тело не способно выработать иммунитет на токсины выделяемые дифтерей в природе. 

Анатоксин - это по словам медиков "ослабленный и не болезнетворный токсин", то есть та же ерунда + присадки, которые должны его ослабить.

 

Все тот же вопрос: каким образом анатоксин создает иммунитет, если сам токсин такого иммунитета не дает и такого механизма просто нет в орагнизме?

Изменено: helga_R, 21.09.2015 - 14:57

[Алюша]

Господа, нас посетил  известный вирусолог-иммунолог ))) Все идиоты, и только хельга в курсе всемирного заговора. 

[Скорая]

Господа, нас посетил  известный вирусолог-иммунолог ))) Все идиоты, и только хельга в курсе всемирного заговора.

Мы все умрем?!

А оскорбления к чему?

Где?

[Perevertops]

Мы все умрем?!
 

да. это плохая новость. есть еще хорошая новость: они все тоже умрут

[Aleks_K]

Мнения чьи были?

Коллеги по работе/друзья/знакомые с детьми, врачи в местной поликлиники. Один педиатр говорит  - купите лучше сами вакцину чем колоть нашу (мотив что у них не соблюдают условия хранения и вместо пользы больше вреда). Другой - колите нашу- масло/масленое!

По коллегам/друзьям тоже интересно получается. Люди детей прививают болеют часто. Другие не прививают не болеют. Третии прививают и не болеют. Голова кругом. Решили в итоге прививать не всем и только покупными вакцинами.

куриц, естеставенно..... И каждая  курица точно знает.что у знакомых их знакомых есть девушка, которая работает с  сестрой  золовки двоюродной тети женщины, ребенок  которой умер после прививки..... (Правда забыли упомянуть  что их по дороге из поликлиники  машина  сбила)

В курятнике не состоим! Рм зло!

[helga_R]

Год не общалась на форумах, уже забыла как много на них поливают грязью и как мало мыслей по теме.

 

Я высказала свое лично мнение, как человека немного знакомого с вопросом, для тех кому это может быть интересно.

Оно не претендует на истинность, что я в приниципе указала например ответом "скорее нет, чем да"  и всего лишь является одной из имеющих право на жизнь точек зрения, с некоторой базой аргументов. 

 

Больше по этому поводу говорить ничего не буду.

 

Счастливого флуда, господа!

[Скорая]

Леша, дети в принципе болеют. Вакцинирование никоим образом на это не влияет.

[Aleks_K]

Леша, дети в принципе болеют. Вакцинирование никоим образом на это не влияет.

АКДС наш зло или масло?

[Скорая]

АКДС наш зло или масло?

Лучше Инфанрикс. Лучше потому, что детки легче переносят.
Зы. Мы кололи нашу. Третья тяжко далась... Коре-паротитно-краснушную колои Приорикс.

[Стас]

helga_R - вы медик? откуда черпаете знания медицинские?

[Solo Cavallo]

А что, в составе вакцины, в качестве консерванта обязательно ртуть?

[Тринити]

Хельга не Виьалька случаем? А то у нас недавно состоялся разговор о прививках, он меня как раз на свой форум отправил, так вот там какая то мадемуазель тоже умничала на эту тему.фразами из википедии))

[АСТОРИЯ]

А оскорбления к чему? Аргументов попрочнее не нашлось?

 

Наличие  100%  уверенности в  истинности собственных знаний - это сомнительное качество. Так и до костров для еретиков недалеко.

 

Когда-то и кажется французская академя наук  выдала сентенцию "камни с неба падать не могут потому что камней на небе нет", и величайшие медики своего времени пускали кровь направо и налево. Ничего, пережили. Может и с прививками лет через сто наше время будут "темными веками" обзывать.

 

 

Спросили откуда мнение, я ответила.

Может кому для статистики сойдет. 

 

Лично для меня к прививкам есть много вопросов на которые медики мне редко отвечают адекватно, поэтому для меня ответ скорее нет, чем да. Если кто из медиков есть, было бы очень интересно услышать  что они думают по

Вот  я  бы таких как вы привлекала к УГОЛОВНОЙ ответственности. За  возможную гибель детей.