Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Капитализм & Социализм


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
200 ответов в теме

Опрос: Капитализм & Социализм (63 пользователей проголосовали)

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 15:33

Навеяна утверждением одного из форумчан:
"Я имею ввиду, что утверждение "капитализм = преступность", это не верно в принципе. Есть капиталистические страны очень благополучные. Примеров много. А преступность в России скорее связана с уровнем образования и образованности людей. И с отсутствием моральных ценностей. Но никак не со строем." (с)

Что такое мораль, при капитализме?
В чём выигрывает или проигрывает по отношению к социализму? ( не путать с коммунизмом)
Считаете ли вы что при СССР был социализм ( коммунизм), или был псевдосоциализм?
Конкретные примеры кап.стран с высокой общественной моралью? Критерии?

Ваше мнение?

Изменено: sergbsvn, 15.03.2012 - 15:57

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#2 Оффлайн   boon

boon

    Ж Е Н И Х

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 38 310 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 15:40

Я за глобализацию на Земле без границ и конечно же коммунизм!!!

такое творится на дорогах что даже страшно права покупать


#3 Оффлайн   Kostia

Kostia

    Бомж

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 783 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 15:43

Коммунизм, социализм прошли, хочу капитализм как в "нормальных" странах...

#4 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 15:45

Я за глобализацию на Земле без границ и конечно же коммунизм!!!

При первобытно-общинном строе был глобальный коммунизм, по определению.

... хочу капитализм как в "нормальных" странах...

За счёт подавления морали и нравственности, согласен?

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#5 Оффлайн   gr

gr

    ЖАБА

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 28 697 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:07

да давно уже нету этих ИЗМов в их классическом понимании.

Божественная Сила Святого Шекеля 


#6 Оффлайн   Kostia

Kostia

    Бомж

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 783 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:15

За счёт подавления морали и нравственности, согласен?

Ну что вас в крайности кидает то постоянно?....ИМХО....создали очередную тему для говносрача.....Дискасс итдыхает
Создали быстренько четвертый вариант, когда увидели, что социализм летит :stol: ....а четвертый к "другим" не относится? :stol:

Изменено: Kostia, 15.03.2012 - 16:17


#7 Оффлайн   truzens

truzens

     

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 901 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:21

...
За счёт подавления морали и нравственности, согласен?


Снова, подразумевается что капитализм=подавление морали. Взять любую развитую капиталистическую страну - разве там нет морали и нравственности?
Россия развивающаяся страна, здесь нет капитализма. Здесь развивающийся строй.
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав!

#8 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:26

быстренько четвертый вариант, когда увидели, что социализм летит :stol: ....а четвертый к "другим" не относится? :stol:

"Другое" - может быть коммунизм, консерватизм, либерализм и т.д.
"Новое" - пару милиардов невозникших ещё вариантов. Например, взять всё лучшее из существующих систем. Или что новое, более сложное.

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#9 Оффлайн   gr

gr

    ЖАБА

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 28 697 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:28

анархия мать порядка!

Божественная Сила Святого Шекеля 


#10 Оффлайн   Kostia

Kostia

    Бомж

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 783 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:29

"Другое" - может быть коммунизм, консерватизм, либерализм и т.д.
"Новое" - пару милиардов невозникших ещё вариантов. Например, взять всё лучшее из существующих систем. Или что новое, более сложное.

А мне казалось, что "другое" это все кроме капитализма и социализма..странная логика :blink:

Изменено: Kostia, 15.03.2012 - 16:35


#11 Оффлайн   Гриня

Гриня

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 207 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:31

Социальный капитализм хачу однако :)

Облегчаю женскую долю


#12 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:44

Снова, подразумевается что капитализм=подавление морали. Взять любую развитую капиталистическую страну - разве там нет морали и нравственности? Россия развивающаяся страна, здесь нет капитализма. Здесь развивающийся строй.

Снова говорю, нет там знака равенства, но издержки неизбежны. В кап.Европе, разрастание гомосексуализма и педофилии, в Америке - навязывание (за частую, силовое) своего культа, наркомания, проституция, наростающие протестные
движения типа "Occupy Wall Street". Высокий уровень общей преступности, выше чем в некоторых соц.странах.
И вы согласны лет 70 догонять их в этом?
Вот и хотелось бы понять, к чему мы развиваемся, беря за основу непонятные нам мораль и нравственность? А всё познаётся в сравнении, не так ли?
Так в чём приимущество?

Изменено: sergbsvn, 15.03.2012 - 16:46

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#13 Оффлайн   gr

gr

    ЖАБА

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 28 697 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:47

цаа-ря цаа-ря цаа-ря! :king:

Божественная Сила Святого Шекеля 


#14 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 16:57

цаа-ря цаа-ря цаа-ря! :king:

О, действительно, монархию забыли?! ( В.Британия, Канада). Анархия ( Сомали).
Отнесём к - "другое".

А мне казалось, что "другое" это все кроме капитализма и социализма..странная логика :blink:

Думается, странная логика выигрывает по сравнению с никакой (отсутствующей) логикой. :)

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#15 Оффлайн   Людоед

Людоед

    Пик гуманизма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 607 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 17:29

Киберхунта!

Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
©Бертран Рассел


#16 Оффлайн   Алюша

Алюша

    Гешефтфюрер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 83 700 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 17:35

Что такое мораль, при капитализме?
В чём выигрывает или проигрывает по отношению к социализму? ( не путать с коммунизмом)
Считаете ли вы что при СССР был социализм ( коммунизм), или был псевдосоциализм?
Конкретные примеры кап.стран с высокой общественной моралью? Критерии?
Ваше мнение?


данный опрос имеет смысл только при четко сформулированных определениях искомых -измов. Иначе каждый поймет все по-своему.

Навру с три короба, пусть удивляются! (с)


#17 Оффлайн   mestniy

mestniy

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 484 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 17:43

прямая демократия - http://www.cdem.ru/?Page=12

#18 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 17:57

данный опрос имеет смысл только при четко сформулированных определениях искомых -измов. Иначе каждый поймет все по-своему.

Резонно! Не будем брать определение скажем по Марксу, довольствуемся ВИКИ. Хотя и там несколько определений.
Наиболее общее:
"Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли."(с)

Капитализм — тип общества, основан на частной собственности и рыночной экономике. (Универсальная энциклопедия от «Кирилл и Мефодий»)
Слово «капиталист» — «осколок жаргона спекулянтов на первых европейских биржах»

Социали́зм — экономическая, социально-политическая система. Характеризуется наличием социального равенства, при котором процесс производства и распределения доходов не находится под контролем общества (если находится, то это Анархизм), но полностью сконцентрирован в руках государства без частной собственности на средства производства; важнейшей категорией, которая отличается от коммунистической идеологии, тем что сохраняется собственность на свои результаты труда у членов общества на все времена развития общества и отсутствует присвоение результатов чужого труда, является общественная собственность на территориальное , интеллектуальное пространство и пространство производства продуктов, но при этом основополагающими являются Индивидуальная собственность и групповая собственность (трудовых коллективов – тех кто производит продукт) на средства производства продукта, но и при этом природные, т.е. общественные средства производства именно арендуются у общества, что позволяет убрать монополию на ответственность и владение общим отдельными членами общества. Социализм - это система общественного устройства, при которой системно оказывается помощь нуждающимся. Т.е., существуют и соблюдаются нормы минимального материального обеспечения каждого гражданина.

Социализм — это идеология, которая возникла из-за желания, чтобы оплата за труд производилась именно по труду.

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#19 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Мембер
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 39 822 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 18:04

в странах капитализма больше социализма сейчас, чем у нас :)

проблема социализма - тунеядцы. Как гласит Гаусс - сознательными и производительными гражданами являются 20%. Остальные - тунеядцы (дети, пенсионеры, раненые, больные и хромые не в счёт (которые и есть социализм)), кормимые сознательными.

Изменено: olegus, 15.03.2012 - 18:05

*** Неоднократно уличён в трансляции дезинформации. Каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

#20 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 18:04

прямая демократия - http://www.cdem.ru/?Page=12


"Но что считать идеалом? Идеалом же мы полагаем такую систему, при которой каждый гражданин имеет все возможности для прямого участия в решении вопросов. В каком-то смысле можно говорить о возвращении к прямой демократии, но мы считаем, что полностью отбрасывать все наработки представительной демократии не стоит, тем более что технология позволяет нам совместить все лучшее, что было в теории и практике прямой и представительной демократии, в принципиально новой форме организации народоправства. "

Интересно и жизненно. Можно отнести к "Новому..."
И с точки зрения морали, ИМХО, более приемлемо чем загнивающий, предкризисный ( вечно в кризисах) капитализм. +1

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#21 Оффлайн   Алюша

Алюша

    Гешефтфюрер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 83 700 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 18:05

ыыыых. Лучше бы ты своими словами написал, а не этот бред из инета.

Навру с три короба, пусть удивляются! (с)


#22 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 18:18

в странах капитализма больше социализма сейчас, чем у нас :)

Кстати, да! Есть такое определение Вики:

Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма. (Большая советская энциклопедия)

Видимо тот, 70-летний социализм был всё-таки "псевдо"?! Тогда формулировка БСЭ - верная. :)

ыыыых. Лучше бы ты своими словами написал, а не этот бред из инета.

Мое мнение не объективно, возможно привязано к стереотипам.
Возможно, данная тема изменит моё представление. Пока не понятно, что такое мораль при капитализме, критерии нравственности и в чём приимущество, скажем перед социализмом?

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#23 Оффлайн   Zenzel

Zenzel

    созерцатель...

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 27 576 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 18:18

проблема социализма - тунеядцы.

Щаз тунеядцев больше, причем чем больший тунеядец, тем больше у них денех.
Так будет не всегда...

#24 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 18:23

Киберхунта!

Флудерализм! :drink:

Щаз тунеядцев больше, причем чем больший тунеядец, тем больше у них денех.

Совершенно согласен! Где-то читал что при современном развитии промышленности, 1 работающий может обеспечить 9 чел., не работающих.

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#25 Оффлайн   Kostia

Kostia

    Бомж

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 783 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2012 - 18:28

Думается, странная логика выигрывает по сравнению с никакой (отсутствующей) логикой. :)

"Странную" мы уже проходили в течение 70 лет.




Яндекс.Метрика