1073 ответов в теме

[Fedostas]

Спецы - версия про закрылки и ошибку, реальная?

Нет никакой информации,что с закрылками не так пошло.

 

Пока непонятно

[MegaGodzilla]

Про закрылки очень вероятно. Про ошибку очень маловероятно. На современных самолётах все тяги и маслопроводы к закрылкам и другим рулям дублируются. Как на тушке-я не знаю.

тройное помоему... но там что то говорили про блок управления.

[al2000]

Игорь, у нас не так много ТУшек осталось, чтобы ставить КВСа с налетом 10000 часов. Где такого взять? А старики в армии не служат

Изменено: al2000, 28.12.2016 - 18:38

[MegaGodzilla]

Нет никакой информации,что с закрылками не так пошло.

Пока непонятно

да ладно?.. по несколько вариаций на дню... с одними только ящиками и их поочередности извлечения/расшифровки сколько уже разночтений в СМИ было.. Сегодня даже слышал про третий(??!..) ящик..

[451° F]

речь в данном случае идет об одном типе судна и типичных для него параметрах эксплуатации, или ты считаешь что его взяли на должность КВС ТУ 154 после 3000 боев на Миг 29-ть?..(что опять таки минус в данном случае)
Я устал уже повторять что речь о 154-ем и требованиям к претенденту на должность КВС для него, при чем здесь качки и заслуги в танковых сражениях, если в этом случае нужен опыт полеитов на судне этого типа?..
речь напомню начиналась с того что была вероятность путаницы относительно органов управления именно на этой машине.

Сколько у него налета на Ту-154? В правом кресле? В левом? Еще раз пытаюсь донести-налет в ВВС и в ГА очень сильно отличается по способу учета и по количеству приобретенных навыков. Произвел он за условных 500 часов тысячу полетов в кресле второго пилота. 1000 раз взлетел/пролетел/ приземлился. И еще 1000 раз за 500 часов в левом кресле. Налету всего 1000 часов на типе, а взлетов-посадок 2000. Его коллега из Аэрофлота те же 2000 взлетов/посадок произвел, выполняя трехчасовые перелеты и "налетал" при этом 6000 часов. В шесть раз больше опыта? Да ну на!

[Fedostas]

да ладно?.. по несколько вариаций на дню... с одними только ящиками и их поочередности извлечения/расшифровки сколько уже разночтений в СМИ было.. Сегодня даже слышал про третий(??!..) ящик..

Мне ничего  по закрылка не понятно  - я ничего конкретного не слышал.

Какое то невнятное блеяние журналюг не имеющее ничего общего с системой управления закрылками

Изменено: Fedostas, 28.12.2016 - 18:47

[MegaGodzilla]

Игорь, у нас не так много ТУшек осталось, чтобы ставить КВСа с налетом 10000 часов. В старики в армии не служат

что впрочем не отменяет факта малого налета для КВС, собственно это и отметил, что вызвало ответное бурление - не понятно.. :/

[al2000]

что впрочем не отменяет факта малого налета для КВС, собственно это и отметил, что вызвало ответное бурление - не понятно.. :/

Просто понятие мало/много - относительно

[MegaGodzilla]

Мне ничего по закрылка не понятно - я ничего конкретного не слышал

сначала говорили про ошибку экипажа, затем про тех. неисправность и рассогласованную работу закрылков в результате.

[Fedostas]

сначала говорили про ошибку экипажа, затем про тех. неисправность и рассогласованную работу закрылков в результате.

Не надо слушать всякую фигню - они (журналисты) малограмотные

Рассогласованную с чем? 

а) между собой

б) между собой и стабилизатором

с) другой вариант

Изменено: Fedostas, 28.12.2016 - 18:51

[MegaGodzilla]

Просто понятие мало/много - относительно

да, но нормы и регламенты вынуждены оперировать некоторыми величинами, чтобы стать КВС определенного типа необходимо иметь некий опыт его эксплуатации, минимальный порог, на котором ты уже не только не путаешь педали но и контролируешь действия младших коллег, благодаря опыту, который выражается и в цифрах в том числе.

Не надо слушать всякую фигню - они (журналисты) малограмотные
Рассогласованную с чем?
а) между собой
б) между собой и стабилизатором
с) другой вариант

другой фигни не подносят.,. :/
вариант а) вроде с утра был.. с анимацией на Ленте.ру

Изменено: MegaGodzilla, 28.12.2016 - 18:59

[Fedostas]

да, но нормы и регламенты вынуждены оперировать некоторыми величинами, чтобы стать КВС определенного типа необходимо иметь некий опыт его эксплуатации, минимальный порог, на котором ты уже не только не путаешь педали но и контролируешь действия младших коллег, благодаря опыту, который выражается и в цифрах в том числе.
другой фигни не подносят.,. :/
вариант а) вроде с утра был.. с анимацией на Ленте.ру

рассогласование между собой маловероятно ,  я уже не помню ,но помоему гидропривод выпускающий закрылки ОДИН (см схему -я выше выложил.

Если только механическое разрушение ( не помню такого)

 

Если интерестно - тут можно почитать про закрылки полтинника

 

http://www.studfiles...584158/page:11/

Изменено: Fedostas, 28.12.2016 - 19:03

[Тихий]

"По словам экспертов, возникающий в связи с неубранными закрылками пикирующий момент на старте летчики компенсируют штурвалом и с помощью стабилизатора самолета. Выигрывая за счет этого время, пилоты тут же докладывают о неисправности диспетчеру и возвращают машину на аэродром вылета. При этом возврат происходит на небольшой скорости, чтобы отклоненные плоскости не оторвало встречным потоком.

http://www.kommersant.ru/doc/3182868

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3182868

[FollowMe]

С авиафорума. Это закрылки?

[Тихий]

"Так, по данным “Ъ”, у специалистов до сих пор в работе остаются версии о возможном теракте на борту самолета; нарушении его центровки при взлете, к которой Ту-154, по словам пилотов, весьма чувствителен. Наконец, проверяются данные и о возможном столкновении самолета со стаей чаек. Известно, что в самом начале поисковой операции на месте предполагаемого падения самолета было обнаружено большое количество птичьих перьев, плавающих на поверхности воды. В свою очередь, пилоты спасательных вертолетов также жаловались на засилье пернатых в воздухе. Окончательно версия ЧП, связанная с птицами, будет подтверждена или отклонена после того, как эксперты найдут и изучат двигатели самолета, на лопатках которых, возможно, остались биологические следы."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3182868

[Ingvar one]

Вообще то теперь ясно, что фрагменты лайнера лежат довольно компактно, что отвергает версию теракта.

Вот интересные экспертные мнения уже на данную сегодня информацию с закрылками, как версия похоже.

https://www.novayaga...eniya-ekspertov

[MegaGodzilla]

Сколько у него налета на Ту-154? В правом кресле? В левом? Еще раз пытаюсь донести-налет в ВВС и в ГА очень сильно отличается по способу учета и по количеству приобретенных навыков. Произвел он за условных 500 часов тысячу полетов в кресле второго пилота. 1000 раз взлетел/пролетел/ приземлился. И еще 1000 раз за 500 часов в левом кресле. Налету всего 1000 часов на типе, а взлетов-посадок 2000. Его коллега из Аэрофлота те же 2000 взлетов/посадок произвел, выполняя трехчасовые перелеты и "налетал" при этом 6000 часов. В шесть раз больше опыта? Да ну на!

Давай последний раз:
Где выше интенсивность эксплуатации судов ГРАЖДАНСКОГО типа в МО или ГА? Речь мы ведем применительно к ТУ 154 или он стал КВС сразу пересев с боевого самолета по твоей версии или летал на АН-24 один в кабине?..
ТУ 154 - еще раз, на асякий случай, речь про опыт на нем, чтобы стать его КВС, как слышно?..

[FollowMe]

В ВВС больше взлетов и посадок, значит пилоты при равном налете часов - опытнее. Но в данном случае опыта не хватило. Хотя, возможно, и не могло хватить.

Изменено: FollowMe, 28.12.2016 - 19:32

[MegaGodzilla]

рассогласование между собой маловероятно , я уже не помню ,но помоему гидропривод выпускающий закрылки ОДИН (см схему -я выше выложил.
Если только механическое разрушение ( не помню такого)

Если интерестно - тут можно почитать про закрылки полтинника

http://www.studfiles...584158/page:11/

помоему они сейчас накидают столько всего за короткий промежуток времени что все уже даже не будут озадачиваться где истина. В рещультате выйдет универсальное - "он упал" (с)
Кстати не помню - в случае с Курском кто нибудь сам ушел? Не говорю о том что стрелялся..

В ВВС больше взлетов и посадок, значит пилоты при равном налете часов - опытнее. Но в данном случае опыта не хватило. Хотя, возможно, и не могло хватить.

речь о гражданском судне, опыте на нем, при чем здесь боевые ВВС, речь о транспортной авиации, в частности о ТУ 154, ты думаешь после чего он на него сел в кресло командира, после Миг-29?..
на такого же типа самолете(либо проще) и летал, в должности ниже, с меньшей интенсивностью чем гражданские пилоты регулярных рейсов.

Изменено: MegaGodzilla, 28.12.2016 - 19:34

[FollowMe]

На авиафоруме писали, что летал и на МИГ. Но больше 3000 часов на ТУ 154.

[olderon]

помоему они сейчас накидают столько всего за короткий промежуток времени что все уже даже не будут озадачиваться где истина. В рещультате выйдет универсальное - "он упал" (с)
Кстати не помню - в случае с Курском кто нибудь сам ушел? Не говорю о том что стрелялся..
речь о гражданском судне, опыте на нем, при чем здесь боевые ВВС, речь о транспортной авиации, в частности о ТУ 154, ты думаешь после чего он на него сел в кресло командира, после Миг-29?.. на такого же типа самолете(либо проще) и летал, в должности ниже, с меньшей интенсивностью чем гражданские пилоты регулярных рейсов.

Постараюсь ещё раз объяснить. Дело в том что количество налет часов в авиации считается по проведенным в небе часам. А рейсы гражданской авиации длиннее. Т.е КВС мог налетать 10000 часов, но совершить 100 взлетов/посадок. А военный КВС мог совершить те же 100 взлетов/посадок но каждый полет длился 30 минут и в итоге у него меньше часов налета. Плюс у военных маршруты труднее. Самое трудное это поднять самолёт в небо и потом его посадить на землю. Не зря главный тост летчиков что бы количество взлётов равнялось количеству посадок.

В 63 году Ту 124 аварийно совершил посадку на воду (река Нева). И тогда управление самолетом КВС передал второму пилоту. Своё решение он объяснил так не смотря на то, что у него было больше часов налета, на данном типе самолета у второго пилота был опыт посадки самолета на воду, т.к. второй пилот был бывший лётчик военно морской авиации и количество взлётов/посадок у него было больше. Решение садиться на воду они принимали вместе.

[deedee]

Постараюсь ещё раз объяснить. Дело в том что количество налет часов в авиации считается по проведенным в небе часам. А рейсы гражданской авиации длиннее. Т.е КВС мог налетать 10000 часов, но совершить 100 взлетов/посадок. А военный КВС мог совершить те же 100 взлетов/посадок но каждый полет длился 30 минут и в итоге у него меньше часов налета. Плюс у военных маршруты труднее. Самое трудное это поднять самолёт в небо и потом его посадить на землю. Не зря главный тост летчиков что бы количество взлётов равнялось количеству посадок..

Куда военные на Ту-154 могут 30 минут лететь? Летают по тем же маршрутам, что и гражданские, только аэродромы могут быть соседние. 

[451° F]

Давай последний раз:
Где выше интенсивность эксплуатации судов ГРАЖДАНСКОГО типа в МО или ГА? Речь мы ведем применительно к ТУ 154 или он стал КВС сразу пересев с боевого самолета по твоей версии или летал на АН-24 один в кабине?..
ТУ 154 - еще раз, на асякий случай, речь про опыт на нем, чтобы стать его КВС, как слышно?..

Слышно отлично, прием. Интенсивность именно данного дипа именно в данный момент времени выше в ВВС. Именно этого самолета Ту-154Б2. По одной простой причине-таких самолетов в АК России уже нет. От слова совсем. Если в Алросе и остались большие тушки, то это Ту-154М. Но это уже буквоедство...
Продолжаем про интенсивность. Именно высокая интенсивность, т.е. частота повторений определенных процедур, формирует рефлекторные действия членов экипажа. Опыт если тебе угодно. И эта интенсивность выше в ВВС, там летают мало (по часам), но часто. И если человек налетал свои 3000 часов в ВВС, поверь-он приобрел гораздо больше опыта и умений, чем гражданский пилот за те же 3000 часов налета.
Еще момент-в ГА экипаж выполнил рейс и попрощался с самолетом, в следующий рейс на этот самолет сядет другой экипаж. У вояк за каждым самолетом закреплен свой экипаж. Пилоты знают все повадки данной машины, все косяки, все тонкости управления. Холят и лелеют свой самолет.

[ALPAN]

Куда военные на Ту-154 могут 30 минут лететь? 

они и меньше летают- взлетели, кужок сделали, сели. на Воеведе не замечали тренировочные полеты?

[al2000]

Не зря главный тост летчиков что бы количество взлётов равнялось количеству посадок.

Разве кому-то удалось остаться в небе?
Это у подводников - чтобы количество погружений равнялось количеству всплытий