1073 ответов в теме

[deedee]

Ни тебе, ни мне МО не обязано отчитываться о ходе расследования. И это нормально.

Это не нормально. 

[MegaGodzilla]

Это не нормально.

Это не нормально для гражданского общества, для того, ктооое считает нормой что им никто ничего не должен - это норма, и ему на самом деле никто ничего не должен по факту, с соответствующими перспективами для дальнейшего его развития.

[jorjich]

Это не нормально. 

это точно не нормально.

но поскольку связано с военной тайной, тем грузом, которым перегрузили и принадлежностью борта МО, то это так и будет.

[MegaGodzilla]

это точно не нормально.
но поскольку связано с военной тайной, тем грузом, которым перегрузили и принадлежностью борта МО, то это так и будет.

то что это связано с военной тайной а не с халатностью или неисправностью например - уже установлено? Или это априори не обсуждается?

[jorjich]

то что это связано с военной тайной а не с халатностью или неисправностью например - уже установлено? Или это априори не обсуждается?

у меня только та информация, которая открыта.

допуска к ДСП и СС у меня нету.

мои предположения таковы.

переговоры опубликованы, история про закрылки вроде бы не опровергнута.

то, что тут могло быть сочетание факторов, тоже.

так что причем априори или что уже установлено - не пойму.

[MegaGodzilla]

так что причем априори или что уже установлено - не пойму.

Расследование закрытое в связи с тем что оно изначально имеет причины связанные с военной тайной?.. Дабы избежать недопонимания - это не к тебе вопрос, а ответ.
Тезническая неисправность или ошибка экипажа - в этом свете военная тайна? Не касаемо характера груза или иных "тайных" вещей?

[jorjich]

Расследование закрытое в связи с тем что оно изначально имеет причины связанные с военной тайной?.. Дабы избежать недопонимания - это не к тебе вопрос, а ответ.
Тезническая неисправность или ошибка экипажа - в этом свете военная тайна? Не касаемо характера груза или иных "тайных" вещей?

я не следил последний месяц - а опровергли историю с закрылками?

все работало штатно и не было никаких происшествий до момента удара о воду?

[MegaGodzilla]

при том что изначально информация подавалась из безальтернативных источников - было накидано столько спама и разночтений в первые дни, что сейчас уже и не разберешь, тем более что все закрыто, и никто не заинтересован по существу. Какая уже собственно разница?.,

Изменено: MegaGodzilla, 20.02.2017 - 23:38

[jorjich]

при том что изначально информация подавалась из безальтернативных источников - было накидано столько спама и разночтений в первые дни, что сейчас уже и не разберешь, тем более что все закрыто, и никто не заинтересован по существу. Какая уже собственно разница?.,

настолько без разницы, что ты поддерживаешь разговор?

лично я могу поверить в версию про перегруз, расцентровку его и тд.

но вроде как опубликованы аудио переговоры, из которых следует, что закрылки не убраны.

вполне возможно, что с перегрузом можно было бы лететь, если бы не эта фатальная ошибка.

а может, и не было этого перегруза.

но пока (вроде как) информация об ошибке пилотов не опровергалась.

[451° F]

Господа, Вы просто любопытные. А это нехорошо. Хотите знать больше- устраивайтесь работать в летные отряды или в МАК. Можете получить допуск в Генштаб МО. Вам будет доступна любая информация. Есть правила расслледования авиационных происшествий. Если судно гражданское- расследует национальный авиационный комитет государства, в небе которого произошло летное происшествие. Нац. комитеты имеют право приглашать представителей страны- производителя авиационной техники, страны-эксплуатанта и т.д. Если воздушное судно военное, да еще и на своей территории - только МО. На военных бортах спецсвязь, ответчики св
ой-чужой, всякие Хибины и еще черт знает что. К расслежованию привлекается ограниченный круг специалистов, имеющий допуск от первого отдела.

Еще в самом начале я здесь написал- максимум, что выдаст комиссия по расследованию, это общие слова для успокоения общественности. Отчета в формате МАК, где будет расписано, что кушал второй пилот за пол часа до вылета и сколько он спал накануне, а главное- с кем, не будет. Эта информация для специалистов, непосредственно связанных с эксплуатацией и обслуживанием Ту-154Б2. Гражданских и военных, внутри страны и за ее пределами, в каждой точке мира, где еще летает хотя бы один самолет данного типа.
Борт военный, пассажиры тоже, самолет летел на войну...
Ждем окончания расследования, случай резонансный, спустить на тормозах го получится. Расследование будет максимально объективным, выводу будут сделаны, уроки учтены. Информация доведена до самого последнего техника на аэродроме, которому необходимо ее знать. Ообщественности выдадут причесанный вариант, непротиворечащий истине. Но на откровения не надейтесь- это не АФ и не Инстаграм, куда мемберы выкладывают подробности своей личной жизни.
Прошу прощения за много букаф.
И, да. Я искренне считаю, что в этой жизни мне никто ничего не должен. Должен я: родителям, детям, любимым и близким мне людям. Все, что мне нужно-я пытаюсь добыть сам: иногда успешно, иногда нет.

[deedee]

это точно не нормально.

но поскольку связано с военной тайной, тем грузом, которым перегрузили и принадлежностью борта МО, то это так и будет.

Так никто не просит раскрывать, каким грузом, возможно, перегрузили самолёт. Просят только рассказать, что произошло с самолётом.

я не следил последний месяц - а опровергли историю с закрылками?

все работало штатно и не было никаких происшествий до момента удара о воду?

В этом году никакой официальной информации не было, кроме - привлечение МАК к расследованию, расследование ведётся. Тоже самое с ИЛ-18 в Тикси.

[Jose]

Борт военный, пассажиры тоже, самолет летел на войну...

Теперь понятно, на войне то какие нафиг терракты?

Ждем окончания расследования,.....
...Ообщественности выдадут причесанный вариант, непротиворечащий истине. ...в этой жизни мне никто ничего не должен.....

Типа они упали, потому, что самолеты тяжелее воздуха? Потому, что тебе никто ничего не должен?

[deedee]

Теперь понятно, на войне то какие нафиг терракты?
Типа они упали, потому, что самолеты тяжелее воздуха? Потому, что тебе никто ничего не должен?

У тебя маниакальный синдром. Везде террористы мерещатся, даже в Ту-154 Сибири.

[deedee]

Лайф увидел тёрки на автофоруме и

https://life.ru/t/ка...ieriat_v_niebie

[Jose]

У тебя маниакальный синдром. Везде террористы мерещатся, даже в Ту-154 Сибири.

Ты не понял. Самолет военный, значит был сбит ворогами России матушки. Сейчас идет следствие, кто сбил?  Правосеки(запрещенные в РФ) из под Авдеевки или ИГИЛ(запрещенный в РФ) с подводной лодки....?

Лайф увидел тёрки на автофоруме и

На лайфе все малохольные! Они что не понимают что в свете курса правительства на всеобщую милитаризацию общества они обвиняют ВКС и всю великую и могучую российскую армию во главе с верховным главнокомандующим в диком непрофессионализме?

[MegaGodzilla]

"Как выяснилось, ситуацию усугубил и ВОЗМОЖНЫЙ перегруз Ту-154 Б2."
Никто до сих пор не знает фактический взлетный вес этого борта? Там же по тексту - каким образом мешает расследованию потеря ДУБЛИРУЮЩЕГО самописца? Там же - параметрический не дает ответа о положении закрылков?

[deedee]

"Как выяснилось, ситуацию усугубил и ВОЗМОЖНЫЙ перегруз Ту-154 Б2."
Никто до сих пор не знает фактический взлетный вес этого борта? Там же по тексту - каким образом мешает расследованию потеря ДУБЛИРУЮЩЕГО самописца? Там же - параметрический не дает ответа о положении закрылков?

понятно, что ничего не понятно.

[451° F]

"Как выяснилось, ситуацию усугубил и ВОЗМОЖНЫЙ перегруз Ту-154 Б2."
Никто до сих пор не знает фактический взлетный вес этого борта? Там же по тексту - каким образом мешает расследованию потеря ДУБЛИРУЮЩЕГО самописца? Там же - параметрический не дает ответа о положении закрылков?

Журналисты особо не вникают в подробности. Их цель- рейтинги ресурса и бабло за рекламу на этих ресурсах. Остальное от лукавого )). По поводу фактического взлетного веса- представь себе, не знают и никогда не узнают. Его никто никогда не знает, и в гражданской авиации тоже. Ибо на регистрации взвешивают только багаж. А вес одного пассажира принимают равным 80 кг.

[deedee]

Журналисты особо не вникают в подробности. Их цель- рейтинги ресурса и бабло за рекламу на этих ресурсах. Остальное от лукавого )). По поводу фактического взлетного веса- представь себе, не знают и никогда не узнают. Его никто никогда не знает, и в гражданской авиации тоже. Ибо на регистрации взвешивают только багаж. А вес одного пассажира принимают равным 80 кг.

Всё верно. Как то должно быть иначе? И зачем нужен вес с точностью до 10 кг? Средний вес - на то он и средний, что один худой, другой толстый. Даже, если все или почти все толстяки на борту, то вес увеличится на 1 тонну максимум. Это, грубо, 1% от взлётной массы.

В данном случае, если и был перегруз, то только из-за груза в багажниках, а не из-за того, что все толстые летели и у каждого ручная кладь была.

[451° F]

))) вопрос задавали о фактическом весе. Фактического никто никогда не знает. Плюс-минус тонна -две. И это совсем не перегруз.

[MegaGodzilla]

ты понял о чем речь выше, к чему ерничество про то сходил ли пассажир в туалет или нет во время полета? Речь о том был или нет перегруз - это отражается в полетной документации, как и взлетный вес борта, само собой с учетом допустимой погрешности.

[451° F]

Игорек, хочешь больше инфоомации- сходи на авиафорум или форумавиа. Не было там перегруза, если летчики не самоубийцы. Ибо не так сложно взлететь с перегрузом, как посадить тяжелый самолет. А вот если самолет перегрузили наземные службы и не предупредили об этом экипаж- это уже диверсия.
Из Чкаловского взлетел, в Сочи сел. Без проблем взлетел и без проблем же сел. По информации в Сочи борт не догружали, только заправляли. Сколько залили в Подмосковье и с каким остатком топлива сел- известно. Сколько залили в Сочи-тоже. Так что фактический взлетной вес известен был и экипажу и руководству. То, что пишет Лайф, смело дети на шестнадцать.

[MegaGodzilla]

собственно я писал выше относительно выложенной статьи, если ты вдруг не заметил.

[451° F]

Собственно, я о том же- журналисты в нашей стране непрофессионалы! Им не важна истина и новости, им важно внимание.

[Driver 161]

Игорек, хочешь больше инфоомации- сходи на авиафорум или форумавиа. Не было там перегруза, если летчики не самоубийцы. Ибо не так сложно взлететь с перегрузом, как посадить тяжелый самолет. А вот если самолет перегрузили наземные службы и не предупредили об этом экипаж- это уже диверсия.
Из Чкаловского взлетел, в Сочи сел. Без проблем взлетел и без проблем же сел. По информации в Сочи борт не догружали, только заправляли. Сколько залили в Подмосковье и с каким остатком топлива сел- известно. Сколько залили в Сочи-тоже. Так что фактический взлетной вес известен был и экипажу и руководству. То, что пишет Лайф, смело дети на шестнадцать.

Взлететь с перегрузом и сесть без берегруза - это обычно дело. Будем гадать почему, или сразу рвзьяснить куда девается топливо? Вопрос там был не в злетной массе, иначе он бы валялся сразу за ВПП.
Хватит уже о перегрузе,специалисты блин...