23 ответов в теме

[_Мэт_]

ул.Б. Садовая - препятствием служило - авария троллейбус и легковушка (притерлись) - объезда справа нет. все выезжают на встречку. объехал через двойную - остановили) почитали мне басни что статью "объезда препятствия слева при невозможности справа" - отменили! типа штраф 1000-1500р. ла ла ла...
поупирался - отпустили со словами перечитать кодекс.
щас поискал - не нашел изменений.
так можно объезжать!? или ждать устранения препятствия, как пропел гаишник!?

[Andrik061]

так можно объезжать!? или ждать устранения препятствия, как пропел гаишник!?

Если других вариантов нет то - можно объезжать.
Если есть объезд справа, а Вы объехали слева то 1-1,5тр штрафу

[_Мэт_]

просто второй гаишник прознес "щас они отьедут". а это обгон по встречке. короче тупил уже, но настаивал на своем.
каиф тут уверенным быть, что можно. и что считается препятствием в действительности.

щас почитал в нэте. у некоторых суды бывают из-за этого.
чо то вообще не каиф - фоткать.доказывать.ит.п..

[НЕ_мажор]

так то ты в России живешь, у нас нормальное явление ДОКАЗЫВАТЬ что ты НЕ виноват.

[truzens]

Ну чисто по логике - если препятствие нельзя объехать справа, то что делать остается перепрыгивать или сдавать задом до ближайшего поворота? Хотя россия и логика понятия взаимоисключающие...

[Толяныч]

Наказывать будут полюбому!Только в данном случае троллейбус это препятствие и там КоАП,ч.3 ст.12,15-штраф 1000-1500рэ.А была бы помеха,тогда лишение на сро от 4-х до 6-ти месяцев.

[Lyonchik]

Если других вариантов нет то - можно объезжать.
Если есть объезд справа, а Вы объехали слева то 1-1,5тр штрафу

Наконец-то в Правилах появился термин «Препятствие», означающий «неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе». Естественно, остановившийся автобус или просто затор к препятствиям не относятся. Но и сломавшийся грузовик или крупную яму в асфальте объезжать по встречной полосе через сплошную линию по-прежнему запрещено. Правда, в наказание за это инспектор не отберет права, а только выпишет штраф от одной до полутора тысяч рублей.
А как объехать «препятствие» законно? Только дождавшись приезда инспекторов, которые огородят баррикаду и разрешат двигаться по полосе встречного движения.

[pankwinto]

а это обгон по встречке.

где тут обгон? стоЯщего "на аварийке" троллейбуса?

[Voka]

Рассматривали аналогичную ситуацию в какой-то передаче с юристами и инспекторами ГИБДД.
Вывод был такой:
В описанной ситуации - это выезд на полосу встречного движения.
Для того, чтобы можно было объехать, необходима установка предписывающего знака "Объезд препятствия" с указанием направления объезда. ГИБДД должны были установить сразу после прибытия на место происшествия и оценки ситуации.

А унас как всегда: за то, что не выполнил свою работу, оштрафую кого-нить.

[Andrik061]

"Препятствие" — неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

1-1,5тр штрафа.
А в случае, если объезд справа НЕ ВОЗМОЖЕН - штрафа НЕТ!

Если же дорога имеет по одной полосе в каждом направлении, то водителю деваться некуда — в любом случае для объезда препятствия он вынужден будет выехать на встречную полосу. Разумеется, перед этим он должен убедиться в безопасности такого маневра. В данном случае его действия можно трактовать как «крайняя необходимость» или «малозначительность нарушения».

Изменено: Andrik061, 4.04.2011 - 09:18

[Nick 161]

Недавно уже было что то похожее со ссылками на КОАП,разрешающими в экстренных случаях выезд через сплошную на встречку.Не нашел,увы.Вот что надыбал.Тыц.

[provodok]

взято отсюда АвтоРевю



А как объехать «препятствие» законно? Только дождавшись приезда инспекторов, которые огородят баррикаду и разрешат двигаться по полосе встречного движения.

[Толяныч]

Да читайте ПДД,термин-ПРЕПЯТСТВИЕ.И КоАП статья 12.15 часть 3 и 4.Безнаказанный объезд по встречке,только при наличии предписывающего знака 4.2.2-Объезд препятствия слева.

[boon]

Да читайте ПДД,термин-ПРЕПЯТСТВИЕ.И КоАП статья 12.15 часть 3 и 4.Безнаказанный объезд по встречке,только при наличии предписывающего знака 4.2.2-Объезд препятствия слева.

именно так
никакой крайней необходимости у тебя быть не может - ты не спецагент ФСБ

[Xoka]

нужно стоять и сигналить пока препядствие не ликвидируется. Многие так и делают иногда ))

[mars new]

В правилах появился тупик

Суд доказал: вынужденный выезд на встречку не карается лишением прав
прецедент

Владимир Баршев




Важный для всех водителей прецедент создало судебное решение. Водителя, который выехал через две сплошные на встречную полосу, оставили с правами.

Этот случай на дороге можно назвать типичным и крайне опасным для человека за рулем. Сплошь и рядом водители попадают в ловушки, вольно или невольно устроенные не без помощи ГАИ. И выходят из них с потерями - чаще всего без права управлять машиной.

Но автовладелице Коневой удалось отстоять свои права и добиться такого судебного решения, которое станет примером для других водителей.

Конева выезжала на мост через МКАД. На ее полосе движения стояло маршрутное такси "Газель" и мигало аварийкой. Возможно, просто сломалось, возможно, попало в аварию. Девушка вырулила на встречную полосу, объехала "Газель" и стоящие перед ней автомобили, вернулась на свою полосу и тут же попала прямо под суровый указующий жест стоящего на середине моста инспектора ДПС. Он забрал у нее документы и потребовал встать в очередь остановленных. Что ж, девушка так и поступила. Через некоторое время машины, мигавшие аварийкой, уехали, а к ней подъехал патрульный автомобиль. Автоинспектор оформил протокол - выезд на встречную полосу, часть 4 статьи 12.15 КоАП. Последствия очевидны - лишение прав на срок от 4 до 6 месяцев.

Спрашивается, за что? За то, что, увидев автомобиль с аварийкой, решила его объехать? А куда ей было деваться? Стоять до скончания века, пока этот автомобиль сам не уедет? А если у него серьезная поломка? Ничего этого девушка не знала. Никаких поясняющих жестов или слов от гаишников не последовало.

Знакомая картинка, не правда ли?

По каким бы надобностям ни останавливали машины инспекторы, они чаще всего не утруждают себя исполнением своих обязанностей - объяснить водителю, как действовать. А именно так, с нулевой информацией для других водителей, они перекрывают дорогу, ставят задержанные машины прямо на полосе движения.

А теперь объясните, каким образом водитель, подъехав к этим машинам с включенной аварийкой, может понять, что это не авария, а перекрытие трассы сотрудниками ГИБДД. В Правилах применение аварийной сигнализации предусмотрено для совсем иных случаев. А в случае временного перекрытия движения инспектор должен стоять рядом. С жезлом. И этим жезлом показывать, что дальше ехать нельзя.

Во всех случаях попытка объехать такую, искусственно созданную пробку заканчивается для водителя минимум - штрафом, максимум - лишением прав. Автовладелица Конева поборола эту очевидную несправедливость.

В протоколе о ее якобы нарушении все было прописано правильно. За одним исключением - квалификацией данного нарушения. Вступившие в силу поправки в КоАП, казалось бы, не должны вызывать двояких толкований. Однако то ли инспекторы плохо учили новые законы, то ли из каких-то побуждений решили наказать девушку пожестче. И вменили ей статью, которая наказывает именно за движение по встречке. Хотя в данном случае автомобиль с включенной аварийкой - явное препятствие. А за объезд препятствия существует часть 3 статьи 12.15 - штраф от тысячи до полутора тысяч рублей.

По словам общественного защитника Коневой Антона Круглякова, изначально судья склонялась к тому, чтобы вменить часть 4 этой статьи - лишение прав. Однако Антон задал вопрос инспекторам: "Увидев автомобиль с включенными аварийными сигналами, что бы вы подумали?" Инспекторы отказались отвечать на этот вопрос, сославшись на то, что он им непонятен.

Судья согласилась с доводами защиты и переквалифицировала действия Коневой с 4-й части статьи 12.15 на 3-ю. И назначила штраф в размере 1500 рублей.

И вот тут высвечивается еще одна проблема. Конева, как и многие, многие другие водители попала в ловушку. В ситуацию, из которой законодательно не предусмотрено выхода, кроме нарушения Правил дорожного движения с последующим большим штрафом. Антон Кругляков предложил своей подзащитной идти дальше и оспаривать это решение суда, требуя вообще снять с нее обвинение в нарушении правил.

Как объехать сломавшийся на двухполосной дороге автомобиль? Да никак. С правой стороны в лучшем случае обочина, движение по которой запрещено - штраф 500 рублей. А может отбойник или тротуар. Кстати, движение по тротуару тоже запрещено и наказывается штрафом 2000 руб. Слева - встречная полоса. И это повезет, если инспектор квалифицирует выезд на нее по третьей части статьи 12.15 и выпишет штраф. А если как в данном случае по части четвертой? Водитель остается без прав.

Та же засада таится и в случае остановки общественного транспорта для посадки-высадки пассажиров на такой дороге в местах, где обгон запрещен или потоки разделяет сплошная линия разметки. Кстати, с общественным транспортом ситуация еще сложнее. В правилах четко прописано, что если он стоит не просто так, а пассажиров высаживает, то препятствием он не считается. То есть объезжать его нельзя ни справа, ни слева. Хоть перепрыгивай. А если вы его объедете слева, лишение прав неизбежно.

Между тем такая остановка даже общественного транспорта также запрещена правилами. Остановка любого автомобиля запрещена там, где от машины до сплошной остается менее трех метров и исключений из этого правила нет. Но накажет ли гаишник водителя автобуса, если в этом месте предусмотрена остановка? А водителя легковушки накажет обязательно. И это вместо того, чтобы писать предписания и требовать от местных властей либо перенести остановку, либо сделать карман, либо разорвать сплошную, чтобы не провоцировать водителей на нарушения.

Как сообщил корреспонденту "Российской газеты" заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимир Кузин, есть такая правовая коллизия. И в этом случае все отдано на усмотрение инспектора. Конечно, если автомобиль стоит с включенной аварийной сигнализацией, то его объезд слева должно квалифицировать по части 3 статьи 12.15 и никак иначе. Но если при этом нет возможности объехать препятствие справа, то здесь нельзя вменять нарушение правил. Автоинспектор даже должен помочь в этом случае организовать объезд.

В то же время водитель должен был остановиться, убедиться в том, что действительно стоящая машина неисправна, и другим образом ее объехать невозможно. И если бы это не было связано с перекрытием, я уверен, что инспектор помог бы ему объехать препятствие, - продолжает Кузин.

А что касается автобусов, то законодательство, устанавливающее ответственность, оказалось впереди норм, определяющих порядок организации движения на таких участках. Сейчас принято решение о строительстве заездных карманов или нанесении прерывистой линии в районе остановок общественного транспорта, там где организация карманов в скорейшем времени невозможна.



Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N5435 от 22 марта 2011 г.

Изменено: mars new, 4.04.2011 - 14:36

[Толяныч]

Перелив из пустого в порожнее.А воз и ныне там.

[Anton111111]

Ну вообще если так по думать то действительно в правилах все правильно. Ведь двойная сплошная на то и двойная чтобы ни при каких условиях ее не пересекать. Вот будет обидно человеку выхватить в лоб от объезжающего препятствие ведь он со своей стороны не видит знак аварийной остановки....

[Толяныч]

Ну вообще если так по думать то действительно в правилах все правильно. Ведь двойная сплошная на то и двойная чтобы ни при каких условиях ее не пересекать. Вот будет обидно человеку выхватить в лоб от объезжающего препятствие ведь он со своей стороны не видит знак аварийной остановки....

+100,в первую очередь думать должны те кто создаёт эти препятствия,что бы у других была возможность преодолеть эти препятствия не нарушая ПДД,

[deedee]

Ну вообще если так по думать то действительно в правилах все правильно. Ведь двойная сплошная на то и двойная чтобы ни при каких условиях ее не пересекать. Вот будет обидно человеку выхватить в лоб от объезжающего препятствие ведь он со своей стороны не видит знак аварийной остановки....

по твоей логике, если не сплошная, то в лоб выхватить будет не обидно!

[Andrik061]

в первую очередь думать должны те кто создаёт эти препятствия,что бы у других была возможность преодолеть эти препятствия не нарушая ПДД,

Ну вообще если так по думать то действительно в правилах все правильно. Ведь двойная сплошная на то и двойная чтобы ни при каких условиях ее не пересекать. Вот будет обидно человеку выхватить в лоб от объезжающего препятствие ведь он со своей стороны не видит знак аварийной остановки....

Вот вы реально смешные, да представьте просто, что препятствие это тролейбус у которого отключили электро энергию или дтп...

[0vZ]

Вот вы реально смешные, да представьте просто, что препятствие это тролейбус у которого отключили электро энергию или дтп...

Вот к сожалению депутаты (которым жизнь по мандату положена ништяк) об этом как раз не подумали, и приняли КоАП таким какой он есть

[mirniy]

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

однако:
2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:

немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
принять возможные меры для оказания первой доврачебной медицинской помощи пострадавшим, вызвать «Скорую медицинскую помощь», а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.

Изменено: Dimitry, 12.04.2011 - 14:43
шрифт красного цвета

[Anton111111]

по твоей логике, если не сплошная, то в лоб выхватить будет не обидно!

Теоретически если водитель едет по своей полосе и видит сплошную то он предполагает что на его получу никто не будет выезжать( в идеальном случае . А если не сплошная или вообще разметка отсутствует то он может предположить что кто-то да и попадет на встречку (то бишь выскочит ему в лоб) и соответственно будет готов к этому.

Вот вы реально смешные, да представьте просто, что препятствие это тролейбус у которого отключили электро энергию или дтп...

и что ?