Не лазь в мой стол! Размышления о детях и контроле :)
#1 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 09:18
С одной стороны мы с пеной у рта отстаиваем право ( ну свое прежде всего) на личное пространство. Ну и с плохо скрываемой неохотой даем это право нашим близким.
С другой - детей пытаемся контролировать : с кем дружат, что пишут, кому звонят, о чем болтают, чем занимаются в свободное время, что носят в портфелях и хранят в закрытых ящиках стола. Разумеется, цель благая- защитить, уберечь, научить доброму и светлому.
Где грань между родительским контролем и посягательством на личное пространство ребенка?
Навру с три короба, пусть удивляются! (с)
#2 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 09:20
#3 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 09:22
Общаться с ребенком, а не пресовать и не гнуть его....Речь идет о вмешательстве в личную жизнь
С одной стороны мы с пеной у рта отстаиваем право ( ну свое прежде всего) на личное пространство. Ну и с плохо скрываемой неохотой даем это право нашим близким.
С другой - детей пытаемся контролировать : с кем дружат, что пишут, кому звонят, о чем болтают, чем занимаются в свободное время, что носят в портфелях и хранят в закрытых ящиках стола. Разумеется, цель благая- защитить, уберечь, научить доброму и светлому.
Где грань между родительским контролем и посягательством на личное пространство ребенка?
себя вспомниличного пространства не должно быть у ребенка
#4 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 09:26
Грань одна, контролировать в основном только то, что касается здоровья и безопасности ребёнка.Вспомнить себя в его возрасте и, учитывая детскую психологию и взрослый опыт, стараться грань приличия не переходить. Эту грань вам подскажет ребёнок своим отношением к подобному контролю...Где грань между родительским контролем и посягательством на личное пространство ребенка?
#5 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 09:28
+1000 если он доверяет скажет сам, что в его жизни происходит....Грань одна, контролировать в основном только то, что касается здоровья и безопасности ребёнка.Вспомнить себя в его возрасте и, учитывая детскую психологию и взрослый опыт, стараться грань приличия не переходить. Эту грань вам подскажет ребёнок своим отношением к подобному контролю...
#6 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 09:33
угу, с тебя :прошлые 99 и нынешние 999+1000
следовательно нужно сохранять это доверие(как можно дольше и бережнее) не умаляя его недоверием..... если он доверяет скажет сам, что в его жизни происходит....
Изменено: Ignat, 29.12.2010 - 09:34
#7 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 09:35
ну и память в жизни кредит не погашуугу, с тебя :прошлые 99 и нынешние 999
следовательно нужно сохранять это доверие(как можно дольше и бережнее) не умаляя его недоверием..
#8 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 09:40
Речь идет о вмешательстве в личную жизнь
С одной стороны мы с пеной у рта отстаиваем право ( ну свое прежде всего) на личное пространство. Ну и с плохо скрываемой неохотой даем это право нашим близким.
С другой - детей пытаемся контролировать : с кем дружат, что пишут, кому звонят, о чем болтают, чем занимаются в свободное время, что носят в портфелях и хранят в закрытых ящиках стола. Разумеется, цель благая- защитить, уберечь, научить доброму и светлому.
Где грань между родительским контролем и посягательством на личное пространство ребенка?
Грань там же - между злом и добром .
Не зря же есть термин "недееспособность". До определённого возраста дети не отдают себе отчёта в своих действиях. Или отдают, но не до конца. Я считаю, контроль со стороны родителей должен быть. Только не вульгарный и унижающий достоинство детей. Это, всё равно что, обучая ребёнка ходить, мы поддерживаем его. Если он скажет: "Я что - инвалид? Отпусти меня - я сам!" - то упадёт и больно ударится... Гм... а ведь это тоже опыт... Плохой пример . Короче, ребёнка, в силу маленького жизненного опыта, может занести не туда. И мы должны постараться этого не допустить.
#9 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 09:44
Грань там же - между злом и добром .
Не зря же есть термин "недееспособность". До определённого возраста дети не отдают себе отчёта в своих действиях.
до какого возраста? цифру в студию.
Навру с три короба, пусть удивляются! (с)
#10 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 10:15
так надо аккуратнее раздавать векселину и память в жизни кредит не погашу
(так ты погасить надеялась с помощью моей забывчивости? )
как раз-таки хороший, ведь стоит ему научиться ходить и мы уже не поддерживаем его в этом.....Это, всё равно что, обучая ребёнка ходить, мы поддерживаем его. Если он скажет: "Я что - инвалид? Отпусти меня - я сам!" - то упадёт и больно ударится... Гм... а ведь это тоже опыт... Плохой пример .
так и с остальными "поддержками", по мере овладевания ими ребёнка...
18-ть!до какого возраста? цифру в студию.
Кто меньше?
(после 18-ти он вправе воспользоваться законом по этому поводу.)
Изменено: Ignat, 29.12.2010 - 10:09
#11 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 11:55
18-ть!
Кто меньше?
(после 18-ти он вправе воспользоваться законом по этому поводу.)
до 18-ти можно выворачивать карманы и шарить по ящикам стола? Так?
Навру с три короба, пусть удивляются! (с)
#12 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 12:16
ни фига, слишком просто говоришь. Трехлетка тоже часто кричит "не трогай, я сам".... при этом берет нож, спички или прыгает с высоты.Эту грань вам подскажет ребёнок своим отношением к подобному контролю...
Ты считаешь, что тут контроль не нужен, если ребенок в этом возрасте уверен в своей самостоятельности?
Нельзя извлечь пользу из урока, который не причиняет боль. Ведь когда хочешь получить что-то, необходимо чем-то пожертвовать.
Те, кто найдут в себе силы преодолеть боль и усвоить урок. Получат сердце, волю которого невозможно сломить.
Стальное сердце.
#13 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 12:31
Я понимаю: "не лазь в мой стол!" это всего лишь аллегория и вопрос заключается не в буквальном действии.до 18-ти можно выворачивать карманы и шарить по ящикам стола? Так?
В разных отношениях в семье пределы личного пространства ребёнка разные. Универсального рецепта нет, но общий, я бы сформулировал так:"не навреди!".
Грань одна, контролировать в основном только то, что касается здоровья и безопасности ребёнка.Вспомнить себя в его возрасте и, учитывая детскую психологию и взрослый опыт, стараться грань приличия не переходить. Эту грань вам подскажет ребёнок своим отношением к подобному контролю...
ни фига, слишком просто говоришь. Трехлетка тоже часто кричит "не трогай, я сам".... при этом берет нож, спички или прыгает с высоты.
Ты считаешь, что тут контроль не нужен, если ребенок в этом возрасте уверен в своей самостоятельности?
Я ответил?
(даже раньше, чем возник вопрос на мой ответ )
#14 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 12:43
Я думаю эта грань настолько для каждого ребёнка индивидуальна... Моей красотке 10 лет. Я никогда особо не контролировала ничего - но и она у меня спокойная дама. От всех ошибок не убережёшь и самый действенный опыт - свой собственный. Моё мнение - всё на уважении нужно строить. Я не лазию у неё в телефоне, в столе. У каждого, даже самого маленького, должно быть место где хранится что то сокровенное. В итоге у неё нет особо секретов, она всем делится. Я не осуждаю никогда и ни за что и считаю это ужасно, когда родители навязывают своё мнение и свои взгляды. Личное пространство - это обязательно. Дети учатся строить что то своё, где то чувствовать себя свободно и знают что вот именно в этом углу всё устроено так, как захотелось именно ему. Если заставлять/навязывать/принуждать - добиться можно ровно обратного эффекта. А хороший родительский пример и разговоры без нотаций - прекрасные способы воспитания.Речь идет о вмешательстве в личную жизнь
Где грань между родительским контролем и посягательством на личное пространство ребенка?
Жизнь любит тех, кто нa нeё не жaлyется!
#15 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 12:48
до какого возраста? цифру в студию.
Строго индивидуально. Видно по поступкам - пора отпускать в свободное плавание, или рановато. Иные и к сорока годам не могут быть самостоятельными. Видел не раз таких "детей"
до 18-ти можно выворачивать карманы и шарить по ящикам стола? Так?
Вот ты, Алюша, агрессор бескомпромиссный . А где полутона? Нужно смотреть на человека (не на меня - ребёнка!). Может быть, и карманы выворачивать. Чтобы не умер рано...
#16 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 12:52
Я думаю ... хороший родительский пример и разговоры без нотаций - прекрасные способы воспитания.
думаю к сорока уже поздновато, но ты вправе обозвать моё мнение субъективнымСтрого индивидуально. Видно по поступкам - пора отпускать в свободное плавание, или рановато. Иные и к сорока годам не могут быть самостоятельными. Видел не раз таких "детей"
#17 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 12:55
ок, признаю,не внимательна.Я ответил?
Тогда, вопрос иной.... тот же ребенок к возрасте до 6-7 лет, сам решает для себя, что смотртеть по телевизору (передачи для взрослых в т.ч.), какие журналы и книги ему читать? Это подлежит контролю? Это тоже касается безопасности и здоровья?
Нельзя извлечь пользу из урока, который не причиняет боль. Ведь когда хочешь получить что-то, необходимо чем-то пожертвовать.
Те, кто найдут в себе силы преодолеть боль и усвоить урок. Получат сердце, волю которого невозможно сломить.
Стальное сердце.
#18 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 13:01
Если так считаешь - оставь ему хотя бы иллюзию. Не шарь по ящикам стола открыто, не чмори за мелкие прегрешения, там найденные.личного пространства не должно быть у ребенка
Дочки, в разное время, но очень похоже, завели себе дневники с замочками, и спали с ключами от них ЗАмочки, ессно, фуфельные, скрепкой открываются, но факт того, что у них есть что-то, недоступное родителям, похоже, страшно радовал.
И что? В каком возрасте ребёнку можно доверить спички, нож, и самому определять, с какой высоты можно спрыгнуть, а с какой нет?ни фига, слишком просто говоришь. Трехлетка тоже часто кричит "не трогай, я сам".... при этом берет нож, спички или прыгает с высоты.
Ты считаешь, что тут контроль не нужен, если ребенок в этом возрасте уверен в своей самостоятельности?
Если ребёнку не давать ничего из инструментов - то он никогда и не научится хорошо ими пользоваться.
Малая, как раз года три, детсад, вечерний вой воспитателя. "Она пришла со своими ножницами!!!". Ну, и что такого... у нас она бумагу кромсает днём и ночью, ну ладно, для воспитателя картинно поохали, пообещали разобраться. "Настя, зачем ты принесла свои ножницы" - "Так местные - ТУПЫЕ".
По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.
#19 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 13:14
Если так считаешь - оставь ему хотя бы иллюзию. Не шарь по ящикам стола открыто, не чмори за мелкие прегрешения, там найденные.
Дочки, в разное время, но очень похоже, завели себе дневники с замочками, и спали с ключами от них ЗАмочки, ессно, фуфельные, скрепкой открываются, но факт того, что у них есть что-то, недоступное родителям, похоже, страшно радовал.
И что? В каком возрасте ребёнку можно доверить спички, нож, и самому определять, с какой высоты можно спрыгнуть, а с какой нет?
Если ребёнку не давать ничего из инструментов - то он никогда и не научится хорошо ими пользоваться.
Малая, как раз года три, детсад, вечерний вой воспитателя. "Она пришла со своими ножницами!!!". Ну, и что такого... у нас она бумагу кромсает днём и ночью, ну ладно, для воспитателя картинно поохали, пообещали разобраться. "Настя, зачем ты принесла свои ножницы" - "Так местные - ТУПЫЕ".
За первую половину поста - плюс. А вот вторую бы хотел уточнить. Нужно, конечно, приучать к самостоятельности, но! Под надзором! Иначе будет конец света.
#20 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 13:22
По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.
#21 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 13:26
думаю к сорока уже поздновато, но ты вправе обозвать моё мнение субъективным
А можно, я обзову Вас субъектом? Субъектом с субъективным мнением? То есть - субъектом в квадрате?
У меня суровый опыт воспитания пятерых сыновей (с некоторыми процесс ещё в разгаре). Не скажу, что всё получилось и получается так, как хотелось бы... Но уже точно разговорами без нотаций не обойдёшься. Это такие чёртики упёртые и свободолюбивые - караул. И при всём своём малом жизненном опыте, каждый из них считает, что знает о жизни всё! То есть - желание самостоятельности опережает развитие в разы .
#22 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 13:35
во первых, я четко обозначила возраст - трехлетка, во вторых спички-нож - это просто пример "опасностей", которых может быть множество, мне нужно всё перечислить?И что? В каком возрасте ребёнку можно доверить спички, нож, и самому определять, с какой высоты можно спрыгнуть, а с какой нет?
Если ребёнку не давать ничего из инструментов - то он никогда и не научится хорошо ими пользоваться.
на счет тупых ножниц возражения нет. На счет приучения к самостоятельности ТОЛЬКО за!
НО, уточняю,канцелярские ножницы и мой кухонный нож - две большие разницы.
Высота в одну ступеньку не в счет, но у детей с чувством страха - проблемы, большинство из низ бесстрашна, и к тому же жутко упряма.
Но думаю - это обсуждать нет смысла, поскольку вопрос безопасности и здоровья вывели из под категории контроля.
а вот после этого поста я так и не поняла, к чему было возмущение в мою сторону? Вы сами только, что сказали что все возможно и это завист от множества факторов.Да дети то разные... Сам я чудом в детстве выжил............................... Малая только штору сожгла, и всё вобщем-то. Против того, что я в 6 лет под кроватью нешуточный костёр развёл - слабовато будет.
Нельзя извлечь пользу из урока, который не причиняет боль. Ведь когда хочешь получить что-то, необходимо чем-то пожертвовать.
Те, кто найдут в себе силы преодолеть боль и усвоить урок. Получат сердце, волю которого невозможно сломить.
Стальное сердце.
#23 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 13:35
В итоге у неё нет особо секретов, она всем делится. Я не осуждаю никогда и ни за что и считаю это ужасно, когда родители навязывают своё мнение и свои взгляды.
во всем согласна в вашем посте. Н0 - мы не можем знать о тех секретах , которыми с нами не поделились Про осуждение- тоже верно, но тут очень много от возраста зависит.
Вот ты, Алюша, агрессор бескомпромиссный . А где полутона? Нужно смотреть на человека (не на меня - ребёнка!). Может быть, и карманы выворачивать. Чтобы не умер рано...
не я первая сказала про возраст ))
Навру с три короба, пусть удивляются! (с)
#24 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 13:47
Лично я лет до 23 дурачком был...18-ть!
Кто меньше?
(после 18-ти он вправе воспользоваться законом по этому поводу.)
#25 Оффлайн
Опубликовано 29.12.2010 - 13:59
совершенно верно, относится....ок, признаю,не внимательна.
Тогда, вопрос иной.... тот же ребенок к возрасте до 6-7 лет, сам решает для себя, что смотртеть по телевизору (передачи для взрослых в т.ч.), какие журналы и книги ему читать? Это подлежит контролю? Это тоже касается безопасности и здоровья?
налицо упущение в воспитании. Нехорошо так о воспитателяхМалая, как раз года три, детсад, вечерний вой воспитателя. "Она пришла со своими ножницами!!!". Ну, и что такого... у нас она бумагу кромсает днём и ночью, ну ладно, для воспитателя картинно поохали, пообещали разобраться. "Настя, зачем ты принесла свои ножницы" - "Так местные - ТУПЫЕ".
Прикольно не учиться на собственном опытеДа дети то разные... Сам .. сунул в 2 года в розетку спицы, да с хорошими ожогами руки...А дочки - ни разу в розетки ничего не совали, хотя всё было открыто...
Можешь даже послать, если это облегчить восприятиеА можно, я обзову Вас субъектом? Субъектом с субъективным мнением? То есть - субъектом в квадрате?
Настаиваю, в 40-лет воспитывать поздно......потому как бесполезно
а когда понял это? в 28-мь?Лично я лет до 23 дурачком был...