34 ответов в теме

[TOP GUN]

Не только лишь все знают, что затягивать болты рычагов авто надо в нагруженном состоянии и вопрос о размере нагрузки не стоит: просто под весом авто.
Подскажите, как этот вопрос решается у прицепа? Пациент легко-грузовой прицеп на двух осях от Волги. Максимальная расчетная нагрузка 2 тонны. 90% времени использования будет под нагрузкой до 1 тонны, но иногда будут и "тяжелые поездки".
Вопрос: под какой нагрузкой затягивать болты крепления рессор к раме?

Изменено: TOP GUN, 23.08.2025 - 09:30

[Мaster]

Не только лишь все знают, что затягивать болты рычагов авто надо в нагруженном состоянии и вопрос о размере нагрузки не стоит: просто под весом авто.
Подскажите, как этот вопрос решается у прицепа? Пациент легко-грузовой прицеп на двух осях от Волги. Максимальная расчетная нагрузка 2 тонны. 90% времени использования будет под нагрузкой до 1 тонны, но иногда будут и "тяжелые поездки".
Вопрос: под какой нагрузкой затягивать болты крепления рессор к раме?

Вот вообще никогда не ошибёшься:

https://meganorm.ru/.../4293778079.pdf

[TOP GUN]

Вот вообще никогда не ошибёшься:
https://meganorm.ru/.../4293778079.pdf

Вопрос был не каким моментом затягивать болты, а сколько кг нагрузить в прицеп, перед затяжкой.

[Мaster]

Вопрос был не каким моментом затягивать болты, а сколько кг нагрузить в прицеп, перед затяжкой.

Ни сколько. Кинь 100кг и затяни. Сколько будешь возить, столько и кидай, глупый вопрос же. Никто и никогда на заводах - изготовителях не протягивает гайки под нагрузкой. Это всё сказки.

[TOP GUN]

Ни сколько. Кинь 100кг и затяни. Сколько будешь возить, столько и кидай, глупый вопрос же. Никто и никогда на заводах - изготовителях не протягивает гайки под нагрузкой. Это всё сказки.

Износ резиновых втулок в таком случае будет очень быстрым (поверено практикой). Нужно найти среднее положение по нагрузке, чтобы втулки ходили как можно дольше.
Вопрос остается открытым- брать среднее положение от:
- максимальной загрузки
- часто используемой загрузки
- среднее, между средними двух предыдущих
?

Изменено: TOP GUN, 23.08.2025 - 11:51

[Мaster]

Износ резиновых втулок в таком случае будет очень быстрым (поверено практикой). Нужно найти среднее положение по нагрузке, чтобы втулки ходили как можно дольше.
 

Открывай гугол. Передняя подвеска "Москвич", "Волга". Узлы поставлялись на конвейер собранные и протянутые на другом производстве. На "Жигуле" - зачаток подрамника, за него врать не буду, но двигатель был закреплён на балке. Да, втулка может иметь износ от кривых рук, никто не спорит. Загрузишь прицеп по - полной - рессоры давят в одну сторону, прыганул на кочке, всё - равно порвёт. Поэтому поставили, залезли в прицеп, попрыгали, затянули. Боишься что порвёт? Да не вопрос - отпустил гайки, загрузил прицеп - затянул гайки. Перед разгрузкой отпустил гайки. Разгрузил - затянул гайки. И всё равно втулки вечно работать не будут.

[TOP GUN]

Открывай гугол. Передняя подвеска "Москвич", "Волга". Узлы поставлялись на конвейер собранные и протянутые на другом производстве. На "Жигуле" - зачаток подрамника, за него врать не буду, но двигатель был закреплён на балке. Да, втулка может иметь износ от кривых рук, никто не спорит. Загрузишь прицеп по - полной - рессоры давят в одну сторону, прыганул на кочке, всё - равно порвёт. Поэтому поставили, залезли в прицеп, попрыгали, затянули. Боишься что порвёт? Да не вопрос - отпустил гайки, загрузил прицеп - затянул гайки. Перед разгрузкой отпустил гайки. Разгрузил - затянул гайки. И всё равно втулки вечно работать не будут.

На авто все просто: снаряженная масса и полная масса отличаются на 30%, поэтому затяжка на собственном весе это нормально.
На прицепе сняряженная масса и полная масса отличается в разы.
Лазить каждый раз под прицеп на поргрузке и разгрузке, чтобы растягивать и затягивать гайки это совсем мазохизм. Нужно найти золотую середину и на ней затянуть. Вопрос какая из 3х золотая?

[СержНовоч]

А что такое "на двух осях от Волги."? На задних мостах и рессорах? Там резинки выходят из строя больше от низкого качества, как и все запчасти в Волгах.
Раз 90% будет возить 1т, так на ней и затягивать.

[Lexx-1]

Втулки капроновые поставить, и шприцевать

[Мaster]

Втулки капроновые поставить, и шприцевать

А лучше капрон со вставкой из второпласта.

[TOP GUN]

А что такое "на двух осях от Волги."? На задних мостах и рессорах? Там резинки выходят из строя больше от низкого качества, как и все запчасти в Волгах.
Раз 90% будет возить 1т, так на ней и затягивать.

да, на задних мостах и рессорах. принял. затяну на тонне. 

Втулки капроновые поставить, и шприцевать

может капролоновые?

[Lexx-1]

Графитонаполненный капролон

[ЗЯМА]

А вот же есть краны на батареи в домах с вайфаем, электрически закручивают-откручивают шток... Прилукоблудить к гайкам на рессорах, и регулировать с телефона в зависимости от нагрузки...

[Lexx-1]

 

реально в чем проблема на капролон переделать. 

[TOP GUN]

 

реально в чем проблема на капролон переделать. 

нет проблем, но и капролон надо затягивать под нагрузкой, вопрос был под какой. 

[Мaster]

 

реально в чем проблема на капролон переделать. 

Нету смысла, тонна для волговских рессор - вообще ни о чём. Было дело, я в "пирогана" (ИЖ2115) полторы закидывал и нормально груз возил. Со втулками из капролона будет жёстче, чем с резиной, есть вариант того, что крепления порвать может. Но этот вариант и с резинками есть.

 

нет проблем, но и капролон надо затягивать под нагрузкой, вопрос был под какой. 

Да не нужно тебе под нагрузкой это всё затягивать. Если резинки нормальные, качественные, не факт того, что они ещё и тебя переживут. А если не качественные, хоть под нагрузкой тяни, хоть без нагрузки, их пробьёт и всё, кирдык, иди барыг выручай.

[Lexx-1]

https://www.drive2.r...o9x5op200166993

[СержНовоч]

Резина прилипает к металлическим поверхностям уха рессоры и болта и они поворачиваются за счёт скручивания резинки. А капролон гораздо жёстче и тогда поворот рессоры будет только за счёт скольжения. Когда ставят туда полиуретан, он тоже начинает не деформироваться,а скользить с громким скрипом.

[TOP GUN]

Нету смысла, тонна для волговских рессор - вообще ни о чём. Было дело, я в "пирогана" (ИЖ2115) полторы закидывал и нормально груз возил.

Пирожок это грузовой авто. Но я сомневаюсь, что стоковые рессоры взяли 1.5 тонны. Я как-то на стоковой цмф газели вез 1.8 тонн и на каждой кочке чесал локеры.
Волговские рессоры тонну не возьмут - проверено!

[Мaster]

Волговские рессоры тонну не возьмут - проверено!

Ага, зашибись, не возьмут. Значит "Волга" - это пушинка? Сама машина, в зависимости от комплектации, весит 1400 - 1600, далее - заправляем бак, садим в неё дядечек пять человек по 100 кг, кидаем в багажник чумуданов и вот они, две тонны, Ну да, там же ещё на передок нагрузка, делим на два, в сухом остатке получаем тонну. Сам прицеп не может весить больше "Волги", если он двумя людьми переносится с места на место.

 

Пирожок это грузовой авто. Но я сомневаюсь, что стоковые рессоры взяли 1.5 тонны. 

Пружины "запоржские" в дополнение. Под лонжерон стакан делается, на заднем мосту резиновый упор. Поддомкратил, пружину вставил, даже не снимая колеса, опустил. Это лучше, чем дополнительные листы.

[TOP GUN]

Ага, зашибись, не возьмут. Значит "Волга" - это пушинка? Сама машина, в зависимости от комплектации, весит 1400 - 1600, далее - заправляем бак, садим в неё дядечек пять человек по 100 кг, кидаем в багажник чумуданов и вот они, две тонны, Ну да, там же ещё на передок нагрузка, делим на два, в сухом остатке получаем тонну. Сам прицеп не может весить больше "Волги", если он двумя людьми переносится с места на место.

Это дилетантский подход, я поначалу тоже так считал. Но если учесть неподрессоренные массы и то, что снаряженный вес больше загружает переднюю ось волги, то реальная максимальная нагрузка рессор волги в районе 800кг. Если учесть, что вес прицепа (кузов + рама) 350кг, тогда гп на рессорах волги остается меньше полтонны. Напрактике так и получалось, если грузить больше полтонны на стандартные волговские рессоры, то серьга рессоры ложится на раму.

.

Пружины "запоржские" в дополнение. Под лонжерон стакан делается, на заднем мосту резиновый упор. Поддомкратил, пружину вставил, даже не снимая колеса, опустил. Это лучше, чем дополнительные листы.

Чтд.

Изменено: TOP GUN, 25.08.2025 - 08:59

[Мaster]

Это дилетантский подход, я поначалу тоже так считал. Но если учесть неподрессоренные массы и то, что снаряженный вес больше загружает переднюю ось волги, то реальная максимальная нагрузка рессор волги в районе 800кг. Если учесть, что вес прицепа (кузов + рама) 350кг, тогда гп на рессорах волги остается меньше полтонны. Напрактике так и получалось, если грузить больше полтонны на стандартные волговские рессоры, то серьга рессоры ложится на раму.
Чтд.

У "Волги" не подрессоренная масса значительно ниже. Это задний мост с колёсами и передние со ступицами. Всё остальное - это уже подрессоренная масса. Мы из Москвы меди в багажнике везли больше по весу. Намного больше. И всё на родных рессорах. И мужичков нас пятеро и меньше сотки никто не весит. И никто не лез под машину и резинки под нагрузкой не протягивал. И почему - то жопа у "Волги" не висела и ничто обо что на кочкарях друг об друга не тёрлось.

Что такое Чтд?

[TOP GUN]

У "Волги" не подрессоренная масса значительно ниже. Это задний мост с колёсами и передние со ступицами. Всё остальное - это уже подрессоренная масса. Мы из Москвы меди в багажнике везли больше по весу. Намного больше. И всё на родных рессорах. И мужичков нас пятеро и меньше сотки никто не весит. И никто не лез под машину и резинки под нагрузкой не протягивал. И почему - то жопа у "Волги" не висела и ничто обо что на кочкарях друг об друга не тёрлось.
Что такое Чтд?

Что и требовалось доказать.
По поводу волги загруженной 1.5 тонны на стоковые рессоры не поверю! У самого две волги было. У Волги очень мягкая подвеска, подрессорника в стоке нет, поэтому 500 в салоне и тонна в багажнике, при этом корма не провисла - это звиздежь.

[Мaster]

Что и требовалось доказать.
По поводу волги загруженной 1.5 тонны на стоковые рессоры не поверю! У самого две волги было. У Волги очень мягкая подвеска, подрессорника в стоке нет, поэтому 500 в салоне и тонна в багажнике, при этом корма не провисла - это звиздежь.

Насчёт чтд. Резинкам, которые передают массу гружённого автомобиля на колёса, абсолютно всё равно, стоят дополнительные пружины или нет, их распирает и корёжит по - полной.

Никто не говорил, что в багажнике лежала тонна груза, медь - это кабель в бухтах. Я писал о том, что меди было значительно больше, чем весит задний мост вместе с колёсами. Если задний мост на "Волгу" весит 100кг, это значит что 200 кг - значительно больше, чем вес заднего моста. Правда, кабель никто не взвешивал, но его явно было больше, чем 100 - 150 и наверное, даже 200кг. То есть, по большому счёту, перегруза не было, а если и был, то не настолько, чтобы жопа висела и чиркала об асфальт. 

[TOP GUN]

Насчёт чтд. Резинкам, которые передают массу гружённого автомобиля на колёса, абсолютно всё равно, стоят дополнительные пружины или нет, их распирает и корёжит по - полной.
Никто не говорил, что в багажнике лежала тонна груза, медь - это кабель в бухтах. Я писал о том, что меди было значительно больше, чем весит задний мост вместе с колёсами. Если задний мост на "Волгу" весит 100кг, это значит что 200 кг - значительно больше, чем вес заднего моста. Правда, кабель никто не взвешивал, но его явно было больше, чем 100 - 150 и наверное, даже 200кг. То есть, по большому счёту, перегруза не было, а если и был, то не настолько, чтобы жопа висела и чиркала об асфальт.

Т.е. вес груза был около 700кг, часть из которого пошла на переднюю ось? Совсем не показатель грузоподъемности.
Спорить о гп рессор волги нет смысла, нагрузке в тонну они ложаться на отбойники, а значит это уже перегруз.
Я чтобы возить тонну собирал пакеты из двух комплектов волговских рессор.