762 ответов в теме

[шрэк]

1. религия - свод законов и правил, придуманных для управления людьми и их контроля.

2. вера - признание чего-то высшего, нам не подвластного для понимания, но существующее. для удобства назвали ЭТО - Богом. Верить в Бога - допускать существование высшего ЧЕГО-ТО, не имеющего облика, и не имеющего возможности дать точного определение.

3. религия использует Веру людей (в Бога), давая свои определения Бога. тем самым, религия управляет мыслями и сознанием людей, ограничивая сознание человека определенными рамками, что недопустимо используя понятие "Вера".

4. также мое мнение насчет "Верить в Бога" - признание собственного бессилия, либо неумения, невозможности и прочих "не". Человек должен верить только в СЕБЯ, но не отказываться и допускать удачное стечение обстоятельств. ну или неудачные.
Человек же верующий, уповает на "волю Господа (Аллаха и тд), принимая удачное стечение обстоятельств за "ману небесную", либо неудачное стечение за "кару Божью". ну и в таком же стиле.

5. для того чтобы Верить в Бога, нет необходимости использовать религию. например: христианство дает нам почти четкое определение Бога (ну Его сына уж точно), тем самым, ограничивая мое представление о Боге как о высшем существе (я материалист в данном случае).

6. Но на самом деле, я придерживаюсь мнения, что христианская религия очень ..нет, самое удачное мошенничество, которое длиться уже тысячи лет. как впрочем и другая любая религия.
Если взять разные религии и провести прямую, то сюжетная линия одна, герои фактически те же, меняются названия и места событий. но это связано лишь с тем, что у разных народов разное представление и культура повествования.

1. Это +

2. Плюс с оговорками. Я бы сказал - подвластного нам для понимания в той степени, насколько нам это необходимо.

3. Абсолютно +

4. Плюс с оговорками. Человек запросто может рассчитывать на собственные силы в решении мирских проблем. Ощущение же собственного бессилия касаются исключитально вопросов, связанных с невозможностью полностью избавиться от греха в своей жизни и, вследствие этого, невозможностью иметь жизнь вечную. Но так, как неверующих жизнь вечная как-то особенно не колышет, то они не видят в этом ощущении бессилия особенной проблемы.

5. Начало - +, окончание - см. пункт 2.

6. Религия - даже не мошенничество, а обычный вид бизнеса. ))) С помощью религии тупо зарабатываются деньги. Используется при этом название "христианство", вызывающее у людей доверие.

[Алюша]

Выходит, что до того времени, как появились представления о боге, религии и церкви, понятий вообще не существовало?
И какие же у них были "заповеди"?

Я не настолько старая, не знаю. а вообще ты троллишь. Второй день уже.

[Toljan]

Что убивать, воровать и остальные 8 "нельзя", всё это через много поколений вдолбила в твой мозг именно религия...

Т.е. в природе человеческой заложены воровство, убийства и т.д.? А животные? Или у них тоже есть религия?
Что-то массовых собачьих (кошачьих и т.д.) смертных боев я не наблюдал. Кроме тех, которые организованы человеком (до которого религия не достучалась...).

Я не настолько старая, не знаю. а вообще ты троллишь. Второй день уже.

Да ну нафиг! Когда нет ответа на вопрос, есть один популярный выход - объявить оппонента троллем.
Ну а чё... На форуме поймут.

[шрэк]

кстати, так связи ни какой и нет.
Почему вы думаете, что Бог (или некий "высший разум" - мне ближе это определение) должен заниматься вашими материальными вопросами.
Я думаю, ему нет дела до того что ели на завтрак почти 7 млрд.человек, и кто во что одет и у кого что болит, иначе не было бы на том же АФ столько тем о помощи людям.

Так таки и нет? ))) Безаппеляционность ваших суждений (да нет - утверждений!) восхищает. время от времени мне встречаются люди, которые точно всё знают )))))))
Вы не допускаете ни на секунду, что между тем, что вы думаете, и тем, что есть на самом деле, может простираться пропасть?.. )))
"А я думаю, что Бог на завтрак кушает галеты"... )))))))))))
Впрочем, никто не может запретить размышляющей натуре думать )))))

[Травматолог]

Т.е. в природе человеческой заложены воровство, убийства и т.д.? А животные? Или у них тоже есть религия?
Что-то массовых собачьих (кошачьих и т.д.) смертных боев я не наблюдал. Кроме тех, которые организованы человеком (до которого религия не достучалась...).

Анатолий, ты не указал на крестовые походы,где были массовые убийства иноверцев с подачи религиозного духовенства.
Вот уже где первая заповедь " Не убий" противоречит действительности. То есть ,когда это необходимо религии, то можно .

[H-Bomb]

ты пропустил половину курса истории, я так понимаю. Иначе знал бы чуть больше про древний рим и грецию. И про богов древности в том числе.

А как они стыкуются с христианством?

[шрэк]

Пока что наоборот... Плавательный бассейн убрали, а храм поставили.

Всё по спирали... Сперва был храм, затем - бассейн. После - снова храм... Следующий - бассейн )))

[Toljan]

То есть ,когда это необходимо религии, то можно .

Это точно... Да еще и с именем Христа на устах.

Изменено: Toljan, 24.11.2011 - 20:37

[Алюша]

Да ну нафиг! Когда нет ответа на вопрос, есть один популярный выход - объявить оппонента троллем.
Ну а чё... На форуме поймут.

а если есть ответ ? и не один? Сколько можно одно и тоже разжевывать

А как они стыкуются с христианством?

мальчик ,иди учись. Речь шла о религии. Если тебе неизвестна иная религия кроме христианства, то мне с тобой разговаривать не о чем.

[Toljan]

а если есть ответ ? и не один?

Да откуда он у тебя... Сама себя ты конечно можешь считать правой. Но и только...

[Алюша]

Да откуда он у тебя... Сама себя ты конечно можешь считать правой. Но и только...

/зевает/ Толик, угомонись. Нет ответа -плохо, есть -тоже плохо. Ответь сам на свои вопросы и не нервничай. я вообще ничего никому тут доказывать не буду, думайте что хотите.

[Toljan]

/зевает/

Иди спать уже!

[Tabula_rasa]

Вы не допускаете ни на секунду, ....

Собственно в ваших суждениях тоже нет четких и ясных аргументом, точно такие же домыслы.
А всё потому, что ни кто не может доказать, то что Бог есть или его нет. (однако, отсутствие доказательств, не доказывает их отсутствие (с) )
И если отбросить всю мишуру, остается вера - понятие субъективное.

которые точно всё знают )))))))

я могу честно сказать, я не знаю всё.

Но в данном вопросе, размер пропасти между думаю и есть на самом деле, без доказательной базы не определить. Так , что вы можете продолжать думать, что за человеческую жизнь (поступки, жизненные ситуации и прочее) отвечает Бог, я же буду думать, что человек сам решает и отвечает, а Бог занимается другими вопросами, не смотря на то что человеку хочется всегда найти "крайнего".

п.с. пословицы
На Бога надѣйся, а самъ не плошай.
Боже помози, а (самъ) не лежи.
Съ Богомъ начинай, а руками кончай.
Аминемъ квашни не замѣсишь: молитву твори, да муку клади. (с)

Изменено: Tabula_rasa, 24.11.2011 - 21:14

[Алюша]

Анатолий, ты не указал на крестовые походы,где были массовые убийства иноверцев с подачи религиозного духовенства.
Вот уже где первая заповедь " Не убий" противоречит действительности. То есть ,когда это необходимо религии, то можно .

это можно пропустить, зачем портить идиллическую картину благолепия Они всегда так делают

[ice-ice]

Чушь и бред! Я так понимаю, тебе разжёвывать надо. Я это сделаю один раз.
Что убивать, воровать и остальные 8 "нельзя", всё это через много поколений вдолбила в твой мозг именно религия, которую ты хаешь и ничто более. Твои хорошие поступки, на примерах которых ты воспитываешь детей, не осознаны тобой с нуля, а переданы твоему мозгу именно теми многими поколениями людей, знающих про 10 заповедей. Если бы не было церкви, ты б об этом и не узнал никогда, понимаешь?

А что гласит, кажется, первая заповедь? Не сотвори себе кумира.
Сразу же идет нарушение, потому что ваш бог для вас и есть кумир.

Я хотел с самого начала, некогда всё было...

А ты чего в Батайске делал?

[Toljan]

потому что ваш бог для вас и есть кумир.

Да ладно бог... А то - пояс!

Изменено: Toljan, 24.11.2011 - 21:00

[Травматолог]

А что гласит, кажется, первая заповедь? Не сотвори себе кумира.
Сразу же идет нарушение, потому что ваш бог для вас и есть кумир.

Проблема в том, кого считать Богом ?
Исус Христос,якобы, был обычным человеком, несущим свои учения,которые несколько противоречили уже существующей на тот момент религии иудеев. То есть был своеобразным революционером в религии,инакомыслящим.Решил, что 650 заповедей можно сократить до десяти, а по субботам можно работать, ну и пр. ........
За что и поплатился, был приколочен к кресту.
Тем не менее, в мире достаточно подобных революционеров, считавших, что они могли улучшить жизнь человечества и их учения правильнее остальных : взять хотя бы Ленина, Мао, Чегеваро, Фиделя Кастро .... И список можно бесконечно продолжать.
И родись они на века раньше, вполне возможно их возвели бы в статус святых.

[Kumbazavr]

И где ж именно эта информация хранится? В церкви? А может быть в мечети? Или в синагоге?
Какой религии отдано предпочтение?

Так называемые верующие без религии берут всего понемногу и смешивают на свое усмотрение.
Встречный вопрос: откуда ты взял это "бог един"? Почему един? Потому что якобы нам возвестили об этом через Моисея или Мохаммеда, и дальше пошло поехало?
Сам факт того что до тебя донесена эта информация - заслуга религии и церкви.
Не будь их, не было бы твоих представлений о боге в их нынешней форме.
Потому я и говорю о тесной связи веры и религии, ты же не представляешь бога в виде Чебурашки.

Потому я и не уважаю всех этих полуверующих, пробежавших по вершкам и потом бьющих себя кулаком в грудь, мол вера это святое.
Одного такого мы наблюдали в предыдущей закрытой теме.

Ортодокса я считаю достойным уважения за глубокие убеждения, пусть даже неверные на мой взгляд.
А большинство наших православных слышали звон и на том дело закончилось.
Но зато в очередь к поясу бегут сломя голову.

Изменено: Kumbazavr, 24.11.2011 - 21:34

[Toljan]

...ты же представляешь бога в виде Чебурашки.

Скажу тебе так... Я его вообще не представляю. Ибо незачем мне оно.
А вот ты зря его Чебурашкой назвал... Смотри, зачтется!

Изменено: Toljan, 24.11.2011 - 21:35

[alien]

И родись они на века раньше, вполне возможно их возвели бы в статус святых.

Так и впереди века - еще возведут )))

[Tabula_rasa]

Так и впереди века - еще возведут )))

А как же конец света в 2012 году, или отменили?

П.с. Что то от темы отошли, ведь она создавалась не с целью доказать или опровергнуть наличие бога.

[Травматолог]

Так и впереди века - еще возведут )))

Ну если коммунисты к власти придут, то вполне возможно, что Ильич будет первым претендентом.
При совке был у нас такой лозунг " Ленин и сейчас живее всех живых !"
Эка закручено

[Luigy]

спасем Деви Марию Христос!

а как все-таки правильно? православные? или правоверные христиане? учитывая тот факт, что термин "православные" ввели то ли в 15, то ли в 17 веке....

[Stanislav1]

Сразу же идет нарушение, потому что ваш бог для вас и есть кумир.

Пиндец, я даже не думал, что такой вывих мозга реален Наташ, ты где этой мути нахваталась? Там, в заповеди, просЮт не считать Богом его изображение, это супротив язычества заповедь, шоб понятно было, что есть изображение Бога, а есть сам Бог. Чтоб людишки не путали, понимаешь?

Изменено: Stanislav1, 24.11.2011 - 22:34

[alien]

А как же конец света в 2012 году, или отменили?

так я по тесту "агностик"... или "атеист"... не помню уже кто)))