11251 ответов в теме

[Яков]

А зачем и за что ее надо любить?

Да для спасения своей души. Это, конечно, если ты веруешь в то, что она у тебя бессмертная.
Если думаешь, что с физической смертью умрешь окончательно, исчезнешь как личность навсегда, то как ты полюбишь совершенно посторонних тебе людей? В этом случае ты будешь всегда томиться тяжелой духовной неустроенностью, чувствовать себя как Бильбо Бэггинс, "слишком тонким, как кусок масла, который размазали по слишком большому куску хлеба".

[priz]

А атака на Церковь - составная часть ниспровержения гражданского мира, который худо-бедно, но есть. Если бы у хомячков была хоть капля здравого смысла, они с омерзением всех своих рукопожатных лидеров разогнали бы к едрене фене.

Авторитаризм до добра страну не доводит. У него отсутствует обратная связь и со временем он всё больше теряет нюх, что приводит к национальной катастрофе. Ливия и Сирия тому примеры. Так что цена худо-бедного гражданского мира с диктатором невысока.

[Toljan]

Да для спасения своей души.

От чего ее спасать надо?
Почему все построено на запугивании оболваненных масс? Чтобы легче было манипулировать?

[REGISTRATOR]

Да для спасения своей души.

а посредник зачем?

[Toljan]

а посредник зачем?

А мзду за спасение кому отдавать?

[gr]

Авторитаризм до добра страну не доводит. У него отсутствует обратная связь и со временем он всё больше теряет нюх, что приводит к национальной катастрофе. Ливия и Сирия тому примеры. Так что цена худо-бедного гражданского мира с диктатором невысока.

ливия и сирия сопротивлялись вмешательству извне. совершенно неудачный пример.

[Яков]

а посредник зачем?

А Церковь не посредник, через нее спасительное укрепление и приходит к человеку. Вселенская Православная Церковь пронесла через века и все гонения учение Христа. Она его сохранила. И сейчас она хранит это учение и дальше понесет людям. Да и потом, для спасения крайне важны таинства, в которых людям преподается благодать Божья. А как ты таинства в одиночку сконструируешь?

Нет, без таинственного единства Бога и людей через Вселенскую Православную Церковь (в которую входит и РПЦ наряду с другими Поместными Церквами) можно только блуждать впотьмах и в итоге погибнуть.

Авторитаризм до добра страну не доводит. У него отсутствует обратная связь и со временем он всё больше теряет нюх, что приводит к национальной катастрофе. Ливия и Сирия тому примеры. Так что цена худо-бедного гражданского мира с диктатором невысока.

Так ты за кровавый бунт?

Изменено: Яков, 13.08.2012 - 12:02

[priz]

А кто в этом сомневался-то ? Ну уж точно не я ! Какой там протест против сращивания церкви и государства,нафиг.Единственная цель - поднять до небес рейтинги,обеспечить себе мировое турне,прессу,книги,статьи.Ведь сами по себе эти профурсетки абсолютно ничего не представляли в плане творчества и дальнейших перспектив.Отсюда и траханье в музее с динозаврами и эта выходка.Я ярый противник РПЦ в ее нынешнем виде,но и мне неприятна выходка этих дур.Я решительно настаиваю на их посадке.Могу объяснить свою позицию:завтра очередная "творческая" личность,закинувшись до бровей коксом или еще какой дрянью обмажет дерьмом икону Казанской Божьей матери и начнет утверждать,что именно так она ,"творческая личность",видит мир или протестует против чего-то или кого-то. Какая бы не была РПЦ для меня лично,но святое для других граждан моей страны трогать нельзя !

У нас, по идее, пока ещё, светское общество и демократия. Это означает, что у людей есть свобода мнений и закон. Эти две вещи, вообще говоря, важней чувств верующих. За это и происходит эта битва. Закон против теократического произвола. Здравый смысл против злостной мстительности. Просвящённая объективность против истеричного мракобесия.

"Чувства верующих" представляют собой неосязаемую неопределяемую конструкцию, способную к раздуванию в бесконечность. Сегодня они переступят закон и здравый смысл и закинут Надечку и Ко на годы тюрьмы, а что потом... Что ещё будет "оскорёмаё чувства верующих"?.. Да что угодно!. Какие ещё статьи о мыслепреступлениях появятся в законах... И мы придём к аналогу пиндосского правосудия с непомерными наказаниями за всякий "моральный вред", только на более архаичном уровне, и на месте обдираемых жирных котов корпораций будут обычные люди, просвещённая и внутренне свободная их часть.

[Яков]

От чего ее спасать надо?

От гибели.
Если не Бог, то сатана. Если ты к Богу приближаешься, то спасаешься. Если от него удаляешься в любом направлении, то обрекаешь себя на оторванность от источника вечной жизни, от света, любви и добра. А что такое вечная жизнь без света, любви, добра и жизни? Это погибель, тьма, страдание и зло.
Вот такая альтернатива.

[Nick 161]

А мзду за спасение кому отдавать?

Свободная касса ! Свободная касса !!!

[Яков]

У нас, по идее, пока ещё, светское общество и демократия. Это означает, что у людей есть свобода мнений и закон. Эти две вещи, вообще говоря, важней чувств верующих. За это и происходит эта битва. Закон против теократического произвола. Здравый смысл против злостной мстительности. Просвящённая объективность против истеричного мракобесия.

"Чувства верующих" представляют собой неосязаемую неопределяемую конструкцию, способную к раздуванию в бесконечность. Сегодня они переступят закон и здравый смысл и закинут Надечку и Ко на годы тюрьмы, а что потом... Что ещё будет "оскорёмаё чувства верующих"?.. Да что угодно!. Какие ещё статьи о мыслепреступлениях появятся в законах... И мы придём к аналогу пиндосского правосудия с непомерными наказаниями за всякий "моральный вред", только на более архаичном уровне, и на месте обдираемых жирных котов корпораций будут обычные люди, просвещённая и внутренне свободная их часть.

Так значит можно приходить в любой храм и делать что угодно? И вообще в любой точке пространства делать что угодно? Свободная личность не признает никаких ограничений?

[REGISTRATOR]

А Церковь не посредник, через нее спасительное укрепление и приходит к человеку. Вселенская Православная Церковь пронесла через века и все гонения учение Христа. Она его сохранила. И сейчас она это хранит это учение и дальше понесет людям. Да и потом, для спасения крайне важны таинства, в которых людям преподается благодать Божья. А как ты таинства в одиночку сконструируешь?

Нет, без таинственного единства Бога и людей через Вселенскую Православную Церковь (в которую входит и РПЦ наряду с другими Поместными Церквами) можно только блуждать впотьмах и в итоге погибнуть.

ну так вот и занимайтесь этим. А то только аппетиты растут и привилегии.

а бизнесом зачем занимаетесь? разве недостаточно пожертвований прихожан?

Изменено: REGISTRATOR, 13.08.2012 - 12:14

[Toljan]

А что такое вечная жизнь без света, любви, добра и жизни? Это погибель, тьма, страдание и зло.
Вот такая альтернатива.

А черти хоть будут? Котел на костре и все такое...

[priz]

ливия и сирия сопротивлялись вмешательству извне. совершенно неудачный пример.

Демократия в древней Греции держалась на следующих принципах. Когда в очередном городе приходил к успеху очередной тиран, то окрестные полисы набрасывались на него и свергали, устанавливая власть народа назад. Подобная схема должна быть применима и в сегодняшнем мире, потому что не всегда можно победить тиранию силами изнутри.

Пример удачный. Вмешательство извне приходило, когда ситуация внутри уже совсем пошла вразнос. Или ты хочешь сказать, что можно сидеть и ничего не делать, когда где-то режут женщин и детей целыми сёлами?!

[Яков]

А черти хоть будут? Котел на костре и все такое...

А вот это неизвестно доподлинно. Кто-то говорит, что вечные мучения - это вот именно котлы, черти жарят грешников на вертелах. Есть мнения, что это просто вечное и бесконечное одиночество в холодной темной пустоте.
Я не знаю наверняка.

В самом Евангелии в притче о богаче и Лазаре описано, что праведники находятся на Лоне Авраама, а грешники мучаются в каком-то нестерпимом жаре. Но это описан еще ветхозаветный шеол, который Христом был разрушен и откуда Им были выведены очень многие люди по Его милосердию.
А вот что конкретно такое ад, мы не знаем.

Но в любом случае, это вечные мучения, в той или иной форме. Которую мы, скорее всего, даже и представить себе не можем.

[Nick 161]

просвещённая и внутренне свободная их часть.

Клево ! Так трах в музее,член на мосту - это признак не быдлячества а наоборот просвещения и внутренней свободы ??? Круто !.А почему-то всегда был уверен,что просвещенность-это не опускаться до уровня толпы а поднимать ее до своего уровня...Видимо,я был не прав.И считал,что внутренняя свобода - это совершенно естественное соблюдение неких нравственных и общественных критериев приличия.А,оказывается,внутренняя свобода - это можно делать все и где хочешь и плоевать на всех ? Да уж,с такой свободой ....

А черти хоть будут? Котел на костре и все такое...

Ой да приезжай в гости ! Устрою тебе и паяльник,и газовую горелку ! Ну и все такое...

[Яков]

ну так вот и занимайтесь этим.

Так и занимается этим Церковь.

[REGISTRATOR]

Так и занимается этим Церковь.

а бизнесом зачем занимаетесь? разве недостаточно пожертвований прихожан? Возле кремля куча ларьков с вашей продукцией. А привилегии вам зачем?

Изменено: REGISTRATOR, 13.08.2012 - 12:17

[gr]

Демократия в древней Греции держалась на следующих принципах. Когда в очередном городе приходил к успеху очередной тиран, то окрестные полисы набрасывались на него и свергали, устанавливая власть народа назад. Подобная схема должна быть применима и в сегодняшнем мире, потому что не всегда можно победить тиранию силами изнутри.

Пример удачный. Вмешательство извне приходило, когда ситуация внутри уже совсем пошла вразнос. Или ты хочешь сказать, что можно сидеть и ничего не делать, когда где-то режут женщин и детей целыми сёлами?!

ууу, как все запущено.и тут ктото верующих обвиняет в заблуждениях... хорошо работает западная пропаганда, не разучились еще

[Toljan]

Но в любом случае, это вечные мучения, в той или иной форме.

Одна из форм это постоянное покаяние при жизни под страхом спасения свой души от неизвестно чего,
внушаемого "работниками" культа.

[Яков]

а бизнесом зачем занимаетесь? разве недостаточно пожертвований прихожан? Возле кремля куча ларьков с вашей продукцией

Так я и есть ровно вот обычный прихожанин. Не очень понял какая моя продукция продается около Кремля

[priz]

Вселенская Православная Церковь пронесла через века и все гонения учение Христа. Она его сохранила.

Во-первых, не приумножила. См. притчу про талант в землю. Во-вторых, едва ли сохранила. См. случай Pussy Riot.

Так ты за кровавый бунт?

Не хочется быть за кровавый бунт. Я за то, чтобы это обошлось без кровавого бунта. Вообще, на эту тему уже нельзя свободно рассуждать в рамках существующего "законодательства". Поэтому я ничего не буду говорить.

Если не Бог, то сатана. Если ты к Богу приближаешься, то спасаешься. Если от него удаляешься в любом направлении, то обрекаешь себя на оторванность от источника вечной жизни, от света, любви и добра. А что такое вечная жизнь без света, любви, добра и жизни? Это погибель, тьма, страдание и зло.
Вот такая альтернатива.

Я видел много чего в природе, и уверен, что ничего не существует в единственном числе с полным отсутствием аналогов! Если есть Бог (скажем так, Яхве), то существуют и другие боги. ;-)

Кстати, о любви, добре и жизни... "Посадить их нафиг!!! Храм осквернили совсем (многократно разрушенный до этого христианами)!!! Пофиг на маленьких детей без матери!!! Что бы с ними мусульмане сделали (и что мы на самом деле хотим тайно)!!!"

[Toljan]

Ой да приезжай в гости ! Устрою тебе и паяльник,и газовую горелку ! Ну и все такое...

Может и рога на голове у тебя имеются?

[REGISTRATOR]

Так я и есть ровно вот обычный прихожанин. Не очень понял какая моя продукция продается около Кремля

я не говорил что твоя. Я так понял по твоим постам, что ты к церкви каким то боком относишься

Изменено: REGISTRATOR, 13.08.2012 - 12:19

[Nick 161]

Демократия в древней Греции держалась на следующих принципах. Когда в очередном городе приходил к успеху очередной тиран, то окрестные полисы набрасывались на него и свергали, устанавливая власть народа назад. Подобная схема должна быть применима и в сегодняшнем мире, потому что не всегда можно победить тиранию силами изнутри.

Пример удачный. Вмешательство извне приходило, когда ситуация внутри уже совсем пошла вразнос. Или ты хочешь сказать, что можно сидеть и ничего не делать, когда где-то режут женщин и детей целыми сёлами?!

Это точно - ну как тут усидишь и не поможешь ? Вон и америкосы со своей демократией - пришли в Ирак и помогают резать стариков,старух,детей то одним,то другим. Был какой-то третьеразрядный боевик с Лудгреном.Так там тоже он все орал:"Я пришел к вам с миром !".А сам хрясь-хрясь ... и нет башки.Истиный демократ,однако.Да и еще : когда родные в твоем доме захотят демократии - они тоже должны позвать на помощь дядю с улицы ? Не,ну а че ?Раз уж демократия - то уж без ограничений.