10052 ответов в теме

[Faust]

Это ты ипотечникам расскажи, которые около ЦБ собрались. Даже продав сейчас их жильё, с банками рассчитаться не хватит. Люди в отчаянии, а им предлагают идти под мост.
Посмотрим, чем это "лучше" закончится. Вчера бабу без сознания в каталажку грузили. Ей уж, точно не "лучше".

Ну так вернись в те времена. Сможешь? Вот я и говорю - лучше сейчас.

[Шоколадка]

Ну так вернись в те времена. Сможешь? Вот я и говорю - лучше сейчас.

Не могу, но и розовых очков у меня нет. Вижу, как оккупанты обнаглели, что их уже собственные хозяева начали сечь.

Наблюдаю за спектаклем.))))

[stakl]

Это ты ипотечникам расскажи, которые около ЦБ собрались. Даже продав сейчас их жильё, с банками рассчитаться не хватит. Люди в отчаянии, а им предлагают идти под мост.

Посмотрим, чем это "лучше" закончится. Вчера бабу без сознания в каталажку грузили. Ей уж, точно не "лучше".

жалко их конечно, но моя сестра старшая, экономист, всю жизнь в банках работает, и то умудрилась так вляпатся. вот кто ей виноват?

[Шоколадка]

жалко их конечно, но моя сестра старшая, экономист, всю жизнь в банках работает, и то умудрилась так вляпатся. вот кто ей виноват?

Виновато государство, т.к. идёт узаконенный грабёж населения. А население, вместо поддержки друг друга, готовы своим же, таким же ограбленным, глотку грызть. Разделяй и властвуй - старо как мир.

[Лой]

с ума сойти, Шоколадка солидарна с БСВН

 

Более того, вот с этими словами и я согласен - так оно и было. 

 

Тогда предприятия строили жильё и давали его (безвозмездно) простым рабочим. А сейчас где рабочим дают жильё? Ответ - НИГДЕ

 

[stakl]

Лой, ты хату получал при советах?

[Romul]

Или ты опять будешь либеральничать, как сферический конь в вакууме, оторвавшись от времени, вырывая из контекста?

Вот ты любишь проститучничать. Не тупи, ты сам сравнил РИ с СССР, сказав, что в СССР и половины из этого не было. При этом забывая, что то был 18 век, а не 20. В европейских странах в 20м веке насиловали так свой народ как во времена раннего СССР?

Его нужно привести за руку в дом, напротив которого я живу и рассказать аборигенам, живущим всю жизнь в коммуналках, что они оказывается все получили квартиры в СССР - думаю, что БВСНа мы больше не услышим никогда. Прибьют...

На Днепровский рынок его привести и оставить на ночь. А вообще как настоящий коммунист бсвн должен пустить бедняков из трущоб к себе домой. Вот это будет по-ленински. Вот это товарищ Сталин спасибо ему скажет.

 

Чё за рафинированный хохлизм? Государство, не менее Ценный и полезный институт, чем семья.

опять бухнул?

Учитывая результаты референдума, эти выборы были антиконституционны, а следовательно - НЕ законны. Значит и последующие были так же НЕзаконны. А это уже называется - оккупация. Плюс, имели место подтасовки (Медведев это открыто признал).

 

Да ты попробуй, выйди на митинг, сразу получишь дубиной по голове.
Не зря же омон содержат... на твои же налоги.))))))

не ври, в начале 90х была всеобщая эйфория, Ельцина все любили. Ельцин сказал - ГКЧП зло и пошел народ под танки ложится. Распаду СССР по-моему вообще тогда никто сильно не расстраивался. Радовались, что скинули коммунистов, что перестанем кормить Украину и т.п. Возможно так было потому, что представили как будто вместо СССР образуется СНГ. А понимание лишь позже пришло.

Так расскажи нам тут, как ты жил в подворотне.)))) 

Практический весь Западный и Северный были построены при СССР. Или эти квартиры пустовали, как сейчас "новострой" на продажу?!))

Хорош проститутничать. Малосемейку нельзя считать квартирой

Так вот ты сам и перечитай. В отличие от Реззо (единичный случай), я привёл в пример семью и кучу родственников. 

А ты прячешься за смешуёчки, боясь привести свой пример.))

У тебя ЧСВ зашкаливает, если Реззо единичный случай, а ты множественный. Ты же коммунист, скромнее надо быть. Даже тов. Сталин не говорил "мы" про себя. Или говорил? Что там цитатник про это глаголит?

Ну где же то же по сути? Тогда предприятия строили жильё и давали его (безвозмездно) простым рабочим. А сейчас где рабочим дают жильё? Ответ - НИГДЕ! Вот сократят ипотечника и дадут ему под зад коленом из "его квартиры". Пойдёт под мост жить, в картонной коробке.

Вот тебе и "то же" )))

Правильно раньше было хуже. Раньше по сути было крепостное право. Уволился с РСМ - хрен тебе, а не жилье. А сейчас тот кто с мозгами может заработать себе на квартиру, работая там где ему нравится. А если не понравилось, или нашел работу лучше, то уйти и работать в другом месте.

А сейчас, 20 лет горбатить на кредит, ипотеку? Из-за чего, не имея финансовой возможности отправить детей в "пионер-лагерь", не позволяя себе даже "бабе - цветы, детям - мороженное". 

Хорош проститучничать-либеральничать. Опять ты свой личный пример распространяешь на всех.

Это ты ипотечникам расскажи, которые около ЦБ собрались. Даже продав сейчас их жильё, с банками рассчитаться не хватит. Люди в отчаянии, а им предлагают идти под мост.

Посмотрим, чем это "лучше" закончится. Вчера бабу без сознания в каталажку грузили. Ей уж, точно не "лучше".

Кто их заставлял брать ипотеку в валюте? Тем более на большие сроки. Ты еще пострадавших от МММ 2015 пожалей.

Изменено: Romul, 10.02.2016 - 18:55

[Лой]

Лой, ты хату получал при советах?

 

Нет, я не настолько старый )) Мои родители получали.  

[jorjich]

А ты и посчитай и сравни, сколько погибло в Новочеке и сколько виселиц с трупами плыли по рекам во времена Екатерины? Или сколько расстреляли за раз "Ленский расстрел"? Приплюсуй казни и расстрелы тройками военных трибуналов. Почитай, сколько было голодоморов и крестьянских голодных бунтов и восстаний? Почитай Гиляровского   "Счастливое детство" в дореволюционной России - http://www.auto-rost...95643&p=3419235

 

Посмотри статистику, кем бы ты был в царской России, если на 1000 человек:

 

Или ты опять будешь либеральничать, как сферический конь в вакууме, оторвавшись от времени, вырывая из контекста? 

весь этот пост - вырывание из контекста.

во времена Екатерины было дозволено и разрешено вешать и пускать по рекам.

столетием позже это уже было недопустимо.

голодоморы и прочий ужас прошлых столетий был в том числе из-за того, что ценность жизни простого человека заключалось в обслуживании элиты.

(и сейчас такой подход реален, но но и ценность человека, как такового, выросла).

когда я сравнивал Российскую империю и СССР, то я сравнивал существование разных культур и религий "под одной крышей" длительное время.

ты попробовал представить Сталина более гуманным по сравнению с царизмом.

однако этот подход более чем сомнителен, ибо мораль и ценности были разными.

и вполне возможно, что и поведение Екатерины было столь же недопустимым, как и поведение Сталина в своем времени.

(я помню, что Новочеркасск был при Хрущеве, но ты именно сталинские времена полагаешь наилучшими).

[Шоколадка]

не ври, в начале 90х была всеобщая эйфория, Ельцина все любили. Ельцин сказал - ГКЧП зло и пошел народ под танки ложится. Распаду СССР по-моему вообще тогда никто сильно не расстраивался. Радовались, что скинули коммунистов, что перестанем кормить Украину и т.п. Возможно так было потому, что представили как будто вместо СССР образуется СНГ. А понимание лишь позже пришло.

Давай-ка без хуторской лексики и с фактами.

Референдум 91г - это начало 90-х? Так вот, результаты референдума  - 78% против. Это инопланетяне голосовали?

Выборы 96г - это середина 90-х, правильно? Результаты фальсифицированы. На самом деле победили коммунисты, поищи, Медведев лично это подтвердил.

Умные люди прекрасно понимали, что происходит, но не имели возможности противостоять этой вакханалии. 

 

 

Правильно раньше было хуже. Раньше по сути было крепостное право. Уволился с РСМ - хрен тебе, а не жилье. А сейчас тот кто с мозгами может заработать себе на квартиру, работая там где ему нравится. А если не понравилось, или нашел работу лучше, то уйти и работать в другом месте.

Мой отец получал квартиру от РСМ, уволился через три месяца и никто ничего не забирал, он по сей день в ней живёт.)))

А помимо государственного жилья, точно так же был и частный сектор. Люди строили себе дома, вступали в кооператив и т.д.

Ты не знал об этом?

 

Кто их заставлял брать ипотеку в валюте? Тем более на большие сроки. Ты еще пострадавших от МММ 2015 пожалей.

Никто не заставлял, они выбрали менее грабительский процент и это нормально. И не надо их сравнивать с халявщиками МММ, решившими "срубить бабла по-лёгкому".

А то, что наш рубль улетел под плинтус в 2,5раза,  так это вина правительства и ЦБ. Но это уже отдельная тема.

[REZZO]

Более того, вот с этими словами и я согласен - так оно и было. 

И я согласен. Так было, но говорить, что сейчас вариантов нет, тоже нельзя.  Есть способы заработать, почитайте наш форум - люди строятся, покупают машины, ездят за границу. Разве это плохо? Кто жил в СССР, вспомните, что значило съездить по турпутёвке за рубеж, купить "жЫгуля", купить квартиру ( дома двухэтажные строить запрещали, на секундочку  ).

Кому это всё мешало? Кому было бы плохо, если бы дачник построил себе 2 этажа?

А то, что наш рубль улетел под плинтус в 2,5раза,  так это вина правительства и ЦБ. Но это уже отдельная тема.

А, по-моему, есть конкретный виновник всех бед в нашей экономике. Правительство и ЦБ тут вторичны.

Изменено: REZZO, 10.02.2016 - 20:34

[Шоколадка]

А, по-моему, есть конкретный виновник всех бед в нашей экономике. Правительство и ЦБ тут вторичны.

Безусловно, но я не стала углубляться, тем более, что это не эти несчастные ипотечники.)

[REZZO]

Безусловно, но я не стала углубляться, тем более, что это не эти несчастные ипотечники.)

Возразить сложно.

[Romul]

Давай-ка без хуторской лексики и с фактами.
Референдум 91г - это начало 90-х? Так вот, результаты референдума  - 78% против. Это инопланетяне голосовали?
Выборы 96г - это середина 90-х, правильно? Результаты фальсифицированы. На самом деле победили коммунисты, поищи, Медведев лично это подтвердил.

Я вообще-то про выборы Ельцина президентом РСФСР в 1991 году говорил. Тогда его все любили. И про распад СССР я не помню плача ни по ТВ, ни в быту.

 

Мой отец получал квартиру от РСМ, уволился через три месяца и никто ничего не забирал, он по сей день в ней живёт.)))
А помимо государственного жилья, точно так же был и частный сектор. Люди строили себе дома, вступали в кооператив и т.д.
Ты не знал об этом?

Почему, если это было так, пол СЖМ и Темерника застроено малосемейками, живующие в которых люди так и не дождались нормальных квартир? Может твой случай все же исключение из общей ситуации?
Про частный сектор можешь не рассказывать, оба дедушки дома построили и рассказывали, как кирпичи, цемент и прочие строй.материалы приходилось то там, то сям тырить, т.к. в свободной продаже то ли не было, то ли дефицит их был. И как строителей по бартеру привлекали - ты мне то сделаешь, а я тебе это сделаю. И строили дома свои по 20 лет.

 

Никто не заставлял, они выбрали менее грабительский процент и это нормально. И не надо их сравнивать с халявщиками МММ, решившими "срубить бабла по-лёгкому".
А то, что наш рубль улетел под плинтус в 2,5раза,  так это вина правительства и ЦБ. Но это уже отдельная тема.

По-моему сравнение с халявщиками из МММ достаточно корректно. Люди решили сэкономить, не просчитав возможных последствий. При этом многие даже после 2008 года не рефинансировали свою ипотеку. Т.е. до кризиса они получали все бенефиции от низкого процента по валютной ипотеке. А как риск вдруг стал реальным решили съехать с этого риска. По человечески людей жалко, терять квартиру очень обидно. Но если подходить трезво, то за любые свои действия надо быть готовым платить. Почему-то они считают, что банк им обязан конвертировать ипотеку по какому-то курсу, который они хотят, почему-то счет по валютному риску, который они брали на себя, должен оплатить банк.
Но тогда аналогично надо входить в положение всех заемщиков: потерял работу, снизились доходы, развелся с женой, взял слишком много долгов и не можешь расплатиться - получи от банка субсидию на 50% от долга.

Вина правительства и ЦБ в нынешнем курсе только в том, что экономика завязана на нефть и они это не исправили. Если бы держали курс валютными интервенциями, то получили бы его таким же, но через год и без резервов.

Изменено: Romul, 11.02.2016 - 00:14

[Dinozavr]

 

не ври, в начале 90х была всеобщая эйфория, Ельцина все любили. Ельцин сказал - ГКЧП зло и пошел народ под танки ложится. Распаду СССР по-моему вообще тогда никто сильно не расстраивался. Радовались, что скинули коммунистов, что перестанем кормить Украину и т.п. Возможно так было потому, что представили как будто вместо СССР образуется СНГ. А понимание лишь позже пришло.

Правильно раньше было хуже. Раньше по сути было крепостное право. Уволился с РСМ - хрен тебе, а не жилье. А сейчас тот кто с мозгами может заработать себе на квартиру, работая там где ему нравится. А если не понравилось, или нашел работу лучше, то уйти и работать в другом месте.

.

Да ну нах! Большинство из взрослого поколения ругали Горбачева на чем свет стоит и поддерживали ГКЧП. Но там все за три дня решилось. Никто из поддерживающих старый порядок не успел опомниться и хоть что нибудь сделать. А толпа защищавшая в 1991 Белый дом - сродни активистов Майдана, вовсе не выражавшая мнения всего народа СССР.

 

Квартиры никто не отбирал. Были очереди на квартиры на всех предприятиях. И во всех давали. Сколько лет ждать очереди зависело от вида работы. На конвейере РСМ - 3 года. Те кто сейчас называется "офисный планктон" ждали и по 20 лет. Размер квартиры зависел от размера семьи. С двумя детьми однокомнатные не давали. Малосемейки -  временное жилье. Если ты вчера приехал с семьей и детьми из колхоза, устроился работать на завод то сегодня квартиру под тебя не успеют построить. Для этого и строились малосемейные общежития в которых рабочих заселяли достаточно быстро после устройства на работу. Сейчас при устройстве на работу тебя вообще не спросят есть ли тебе где жить. То что во времена Горбачева стали их давать как постоянные, а при Ельцине приватизировать - ну уж это началась либерализация.

 

Я вообще-то про выборы Ельцина президентом РСФСР в 1991 году говорил. Тогда его все любили. И про распад СССР я не помню плача ни по ТВ, ни в быту.

 
Почему, если это было так, пол СЖМ и Темерника застроено малосемейками, живующие в которых люди так и не дождались нормальных квартир?
.

То, что ты не помнишь недовольства большей части народа по распаду СССР может говорить только о склерозе. Очень многие Ельцина не любили с самого начала. Горбачева тоже не любили. Когда один стал у другого власть забирать, то нормальному человеку некого было поддерживать. Так все и стояли в стороне и просто смотрели. Ведущие СМИ тех лет были полностью либеральные и поддерживали только одну сторону. А коммунистам уже не верили. Ведь именно люди называвшие себя коммунистами привели к власти разрушителя Горбачева.

[yar76]

А сейчас, 20 лет горбатить на кредит, ипотеку? Из-за чего, не имея финансовой возможности отправить детей в "пионер-лагерь", не позволяя себе даже "бабе - цветы, детям - мороженное". 

Где горбатить? Я безработный.

[KNYAZ]

(не стал фото-коллаж в весёлых картинках выставлять...)

 

Жизнь до компьютера и  интернета...

 

        

 

                             

 

                                                                  

 

                                                                                                  

 

                                                                                                                                 

 

                                     

Изменено: KNYAZ, 11.02.2016 - 08:52

[мужик на 99]

Я вообще-то про выборы Ельцина президентом РСФСР в 1991 году говорил. Тогда его все любили. И про распад СССР я не помню плача ни по ТВ, ни в быту.

 
Почему, если это было так, пол СЖМ и Темерника застроено малосемейками, живующие в которых люди так и не дождались нормальных квартир? Может твой случай все же исключение из общей ситуации?
Про частный сектор можешь не рассказывать, оба дедушки дома построили и рассказывали, как кирпичи, цемент и прочие строй.материалы приходилось то там, то сям тырить, т.к. в свободной продаже то ли не было, то ли дефицит их был. И как строителей по бартеру привлекали - ты мне то сделаешь, а я тебе это сделаю. И строили дома свои по 20 лет.

 
По-моему сравнение с халявщиками из МММ достаточно корректно. Люди решили сэкономить, не просчитав возможных последствий. При этом многие даже после 2008 года не рефинансировали свою ипотеку. Т.е. до кризиса они получали все бенефиции от низкого процента по валютной ипотеке. А как риск вдруг стал реальным решили съехать с этого риска. По человечески людей жалко, терять квартиру очень обидно. Но если подходить трезво, то за любые свои действия надо быть готовым платить. Почему-то они считают, что банк им обязан конвертировать ипотеку по какому-то курсу, который они хотят, почему-то счет по валютному риску, который они брали на себя, должен оплатить банк.
Но тогда аналогично надо входить в положение всех заемщиков: потерял работу, снизились доходы, развелся с женой, взял слишком много долгов и не можешь расплатиться - получи от банка субсидию на 50% от долга.

Вина правительства и ЦБ в нынешнем курсе только в том, что экономика завязана на нефть и они это не исправили. Если бы держали курс валютными интервенциями, то получили бы его таким же, но через год и без резервов.

 

Romul, мы с тобой ровесники, как я понял. Так вот, я отчетливо помню как все мои родственники  ненавидели и Горбатого, и Ельцина-алкаша. Единственным, кто защищал Ельцина и голосовал за него, рассказывая родственникам, что они все дураки-коммуняки и ничего они не понимают, это был мой двоюродный брат, которому на момент голосования в 96 году исполнился 21 год. Естественно, сейчас он мнение свое изменил, просто повелся на красивые обещания из телевизора.

Так что, не нужно рассказывать, что вот прям все любили Ельцина. В моем окружении все было с точностью наоборот.

По поводу застроек частного сектора, то тоже не совсем правда. В колхозах и совхозах все жилье строилось государством, в том числе и двухэтажные коттеджи (это я чтобы опровергнуть распространенную либеральную брехню о запрете строительства двухэтажных домов - могу свозить в бывший винсовхоз к родственникам продемонстрировать коттеджи, построенные в конце 70-х годов). А в городах, да, отчасти, ты прав, что строили из того, что удалось взять, выпросить, стырить, но происходило это не из-за того, что нельзя было купить, а просто так гораздо дешевле было. Зачем покупать, если можно так взять. "Все вокруг советское - все вокруг мое")))

А вот что касается валютных ипотечников, то тут полностью с тобой согласен. Ребята считали, что самые умные и с усмешкой смотрели на тех, кто кредитовался в рублях.  А теперь все вокруг виноваты стали. 

[KNYAZ]

К чему спросите я кинул сюда этот коллаж?

Всё просто - это аллегория до и после...

 

До было всё (или почти всё) натуральным - живым, после - виртуальным - "холодным" - мёртвым (немецкий аналог - натюрморт)

 

У меня есть большие надежды на поколение NEXT NEXT (не возраста моей старшей, а младшей, которой пока только 4 года) ...

[a-kolpakoff]

К чему спросите я кинул сюда этот коллаж?

Всё просто - это аллегория до и после...

 

До было всё (или почти всё) натуральным - живым, после - виртуальным - "холодным" - мёртвым (немецкий аналог - натюрморт)

 

У меня есть большие надежды на поколение NEXT NEXT (не возраста моей старшей, а младшей, которой пока только 4 года) ...

что за сопли, Княже? Соберись! Где искрометные попки, где задорные сиськи?

надежды у него....

[Bogy]

искрометные попки

 

[KNYAZ]

что за сопли, Княже? Соберись! Где искрометные попки, где задорные сиськи?

надежды у него....

 

а вот твоё сало

 

 

А попробуй часик ничего не постить,вообще на вторую-третью строчку скатишься

 

да, то одно говорите, то другое.... трудно нам немцам вас понять

[a-kolpakoff]

а вот твоё сало

 

 

 

Поищи ещё за 13 или 11 год

(с)

   

[KNYAZ]

Поищи ещё за 13 или 11 год

(с)

   

сие цЫтирование жалЬкий троллизм от ОО - незачЁт 

[Romul]

Где горбатить? Я безработный.

У меня складывается впечатление, что ты этим очень сильно гордишься