Перейти к содержимому


Фото

Вопросы по христианству


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
6957 ответов в теме

#2501 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 17:15

Пардон, собственно и хотел определиться: вера и религия - синонимы или антонимы?

А почему либо синонимы, либо антонимы?

Вера, по слову ап. Павла, есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
А "религия" происходит от латинского religare, то есть "восстанавливать связь", это установление связи человека и Бога.

Синонимы? Наверное, нет. Антонимы? Тоже не особо похоже.
Вот как-то так.

Ога. Авторитетный источник. В общем понятно.
Я думаю, форумчане сами сделают свои выводы.

А чего ты к опчественности апеллируешь? За себя отвечай.

Это не источник, это просто кратко и ясно написано в нескольких строках. Хочешь подробнее - могу тебе десятки ссылок накидать. Только ты там среди другой информации о Марии Магдалине историю о яйце еле найдешь.
  • 0

#2502 Оффлайн   AmpeR_13

AmpeR_13

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 047 Сообщений:
  • Авто:Renault Megane 3

Опубликовано 14.06.2013 - 17:22

Я думаю, форумчане сами сделают свои выводы.

Да с Яковым и так уже давно все понятно :)
  • 0

#2503 Оффлайн   DrTranslator

DrTranslator

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 083 Сообщений:
  • Авто:Opel Astra

Опубликовано 14.06.2013 - 17:23

Это не источник, это просто кратко и ясно написано в нескольких строках.

Не указывай мне за кого мне отвечать, ибо я не апеллирую ни к кому. Наш диалог читают люди. И делают свои выводы. Большинство, как мне кажется, не в твою пользу. А ты продолжаешь нести чушь.

Про Магдалину - я тоже могу в ЖЖ написать насколько фантазии хватит. И что с того? Сам посуди - как могли бродягу, последовательницу распятого преступника пустить к императору? Ну бред же. Но история красивая. Для таких слепцов, как ты, которые в своей гордыне считают, что им открылась истина во христе. Истина шире, чем христос. Ему всего-то 2 тыщи лет, а история жизни на земле исчисляется миллионами лет.


  • 2
«Существует только одно добро - Знание. И только одно зло - пренебрежение Знанием.»
Сократ.

#2504 Оффлайн   Смысл

Смысл

    Y.N.W.A.

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 420 Сообщений:
  • Авто:Skoda 1.2mpi, VW 1.4tsi, VW 1.6mpi. VW 1.8mpi

Опубликовано 14.06.2013 - 17:29

уххх... отжигаете не по детски ребята. Могёте.

 

 

ЗЫ: Если ты не веришь в Бога, знай Бог верит в тебя.

Есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать. (Время расставит все по своим местам.)


  • 0

_______________________________________
тел. 8-9ОЧ-ЧЧ-88-ЧЧ-О (WhatsApp, SMS)
e-mail. lvg-@mail.ru


#2505 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 17:33

Не указывай мне за кого мне отвечать, ибо я не апеллирую ни к кому. Наш диалог читают люди. И делают свои выводы.

Ну раз это тебя заботит, значит ты банально работаешь на публику.

Большинство, как мне кажется, не в твою пользу. А ты продолжаешь нести чушь.

Странный ты. У нас тут избирательный участок и мы боремся за депутатский мандат, что ли? Я лично просто участвую в интересной мне дискуссии и вопросы общественной поддержки меня не заботят. Есть она - хорошо. Нет - ничего страшного.

Про Магдалину - я тоже могу в ЖЖ написать насколько фантазии хватит. И что с того? Сам посуди - как могли бродягу, последовательницу распятого преступника пустить к императору? Ну бред же.

А почему нет? Что, не было в истории, особенно в древности, множества эпизодов, когда к правителям подходили и разговаривали с ними самые простые люди? Ты уверен в этом? Не боишься попасть впросак?
Лучше пойди почитай, а то вон публика смотрит, того и гляди засмеют тебя :)

Истина шире, чем христос. Ему всего-то 2 тыщи лет, а история жизни на земле исчисляется миллионами лет.

Христос - это Бог. Истина не может быть шире Бога, потому что только Бог и есть истина. И миллионы лет в масштабе вечности, хозяин которой тоже Бог - это детский лепет.
  • 0

#2506 Оффлайн   DrTranslator

DrTranslator

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 083 Сообщений:
  • Авто:Opel Astra

Опубликовано 14.06.2013 - 17:37

Христос - это Бог. .

:) Христос - это не бог. Это сын бога.

Продолжаем разговор


  • 0
«Существует только одно добро - Знание. И только одно зло - пренебрежение Знанием.»
Сократ.

#2507 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 17:37

Христос есть одно из лиц троичного Бога, Сын Божий. Он - Бог.
  • 0

#2508 Оффлайн   DrTranslator

DrTranslator

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 083 Сообщений:
  • Авто:Opel Astra

Опубликовано 14.06.2013 - 17:40

Христос есть одно из лиц троичного Бога, Сын Божий. Он - Бог.

Так он одно из лиц? Или он бог? Что-то путано ты объясняешь. Он сам зачал себя от духа бесплотного? Он отец, сын или дух святой? Я думал, он сын. Я ошибался?


  • 0
«Существует только одно добро - Знание. И только одно зло - пренебрежение Знанием.»
Сократ.

#2509 Оффлайн   Смысл

Смысл

    Y.N.W.A.

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 420 Сообщений:
  • Авто:Skoda 1.2mpi, VW 1.4tsi, VW 1.6mpi. VW 1.8mpi

Опубликовано 14.06.2013 - 17:40

:) Христос - это не бог. Это сын бога.

ну вот, жили-жили бах... усрались.

Тезка не огорчай меня своим не разумением, вроде же умный человек, начитанный.


  • 0

_______________________________________
тел. 8-9ОЧ-ЧЧ-88-ЧЧ-О (WhatsApp, SMS)
e-mail. lvg-@mail.ru


#2510 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 17:42

Так он одно из лиц? Или он бог? Что-то путано ты объясняешь. Он сам зачал себя от духа бесплотного? Он отец, сын или дух святой? Я думал, он сын. Я ошибался?

А давай ты просто прочитаешь Никео-Цареградский Символ Веры? Все же давно сформулировано. Причем так сформулировано, что понимают все слои населения. А про тебя вон пишут, что ты начитанный и даже умный. Неужто не осилишь?

Изменено: Яков, 14.06.2013 - 17:45

  • 0

#2511 Оффлайн   DrTranslator

DrTranslator

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 083 Сообщений:
  • Авто:Opel Astra

Опубликовано 14.06.2013 - 17:47

А давай ты просто прочитаешь Никео-Цареградский Символ Веры? Все же давно сформулировано. Причем так сформулировано, что понимают все слои населения. А про тебя вон пишут, что ты начитанный. Неужто не осилишь?

Меня твое мнение интересовало. А ты съехал на пространные рассуждения о троеличии и так далее. Получается, что до рождения христа бог был двуеличным? Христа ведь не было. Или как? Ведь до рождения христа бог был? Был. Бесспорно был. И каким он был: двуеличным - отец и дух святой?


  • 0
«Существует только одно добро - Знание. И только одно зло - пренебрежение Знанием.»
Сократ.

#2512 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 17:50

Христос есть одно из лиц троичного Бога, Сын Божий. Он - Бог.

Это так решили 300 попов, в 325 году.


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#2513 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 17:52

Меня твое мнение интересовало. А ты съехал на пространные рассуждения о троеличии и так далее. Получается, что до рождения христа бог был двуеличным? Христа ведь не было. Или как? Ведь до рождения христа бог был? Был. Бесспорно был. И каким он был: двуеличным - отец и дух святой?

Неа. Бог-Сын предвечно рожден от Бога-Отца и не было такого времени, когда Его бы не существовало. Видишь ли, Бог-Сын рожден ДО сотворения самого времени как такового. И вообще, рождение Сына от Отца и исхождение Святого Духа от Отца - это вопросы внутритроичной жизни в мире вечности. Человеческому разуму не вместить.

Изменено: Яков, 14.06.2013 - 17:52

  • 0

#2514 Оффлайн   IMShkoda

IMShkoda

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 004 Сообщений:
  • Авто:Passat B5+ 2,8 AT 4Moton

Опубликовано 14.06.2013 - 17:52

А почему либо синонимы, либо антонимы?

Вера, по слову ап. Павла, есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
А "религия" происходит от латинского religare, то есть "восстанавливать связь", это установление связи человека и Бога.

Синонимы? Наверное, нет. Антонимы? Тоже не особо похоже.
Вот как-то так.

Ну Павел авторитет сомнительный, т.к. стоит у истоков религии, а не веры, так что он, по большей части, в вере теоретик. А вот религия и её последователи - это как раз то, что может разрушить веру даже самого верующего, поэтому и кажутся мне два этих слова антонимами.


  • 0
Когда бог наводил порядок на земле авиация была в небе...

#2515 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 17:54

Ну Павел авторитет сомнительный, т.к. стоит у истоков религии, а не веры, так что он, по большей части, в вере теоретик. А вот религия и её последователи - это как раз то, что может разрушить веру даже самого верующего, поэтому и кажутся мне два этих слова антонимами.

Тогда дай свои определения
  • 0

#2516 Оффлайн   Смысл

Смысл

    Y.N.W.A.

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 420 Сообщений:
  • Авто:Skoda 1.2mpi, VW 1.4tsi, VW 1.6mpi. VW 1.8mpi

Опубликовано 14.06.2013 - 17:56

Ну Павел авторитет сомнительный, т.к. стоит у истоков религии, а не веры, так что он, по большей части, в вере теоретик. А вот религия и её последователи - это как раз то, что может разрушить веру даже самого верующего, поэтому и кажутся мне два этих слова антонимами.

Веру нельзя разрушить.

Если можно разрушить веру, то это уже не вера.


  • 0

_______________________________________
тел. 8-9ОЧ-ЧЧ-88-ЧЧ-О (WhatsApp, SMS)
e-mail. lvg-@mail.ru


#2517 Оффлайн   IMShkoda

IMShkoda

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 004 Сообщений:
  • Авто:Passat B5+ 2,8 AT 4Moton

Опубликовано 14.06.2013 - 17:57

Вера - это то, что внутри каждого - индивидуальное, необъяснимое и не требующее доказательств, а религия -попытка заставить всех верить именно в то, что считает правильным определенная группа лиц... ИМХО


  • 1
Когда бог наводил порядок на земле авиация была в небе...

#2518 Оффлайн   DrTranslator

DrTranslator

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 083 Сообщений:
  • Авто:Opel Astra

Опубликовано 14.06.2013 - 17:57

Видишь ли, Бог-Сын рожден ДО сотворения самого времени как такового.

Минуточку. А мир кто сотворил? Они втроем сообразили, штоле? Ведь если бог создавал мир семь дней (с учетом выходного), получается, что время уже было.


  • 0
«Существует только одно добро - Знание. И только одно зло - пренебрежение Знанием.»
Сократ.

#2519 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 18:01

Вера - это то, что внутри каждого - индивидуальное, необъяснимое и не требующее доказательств, а религия -попытка заставить всех верить именно в то, что считает правильным определенная группа лиц... ИМХО

Нет, я настаиваю на своих определениях

Минуточку. А мир кто сотворил? Они втроем сообразили, штоле? Ведь если бог создавал мир семь дней (с учетом выходного), получается, что время уже было.

А ты иврит знаешь? Ведь буквально в первой фразе Библии, если знать иврит, очень много сказано об этом. Или не знаешь иврита и надо растолковать?
  • 0

#2520 Оффлайн   DrTranslator

DrTranslator

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 083 Сообщений:
  • Авто:Opel Astra

Опубликовано 14.06.2013 - 18:04

Нет, я настаиваю на своих определениях

А ты иврит знаешь? Ведь буквально в первой фразе Библии, если знать иврит, очень много сказано об этом. Или не знаешь иврита и надо растолковать?

Нет. Я иврит не знаю.

В библии, в бытие, 1 глава - первая фраза - В начале сотворил Бог небо и землю.

Кстати, оригинал библии написан на иврите? Или на идише?


  • 0
«Существует только одно добро - Знание. И только одно зло - пренебрежение Знанием.»
Сократ.

#2521 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 18:12

На древнееврейском Ветхий Завет написан. Он отличается от современного разговорного иврита. Скажем так, современный иврит - это разновидность древнееврейского языка.

Так вот. По-русски мы действительно читаем "В начале сотворил Бог небо и землю". На древнееврейском это звучит как "Берешит бара Элоhим эт hа-шамаим вэ эт hа-арец"

По-русски фраза законченная и ничем не удивительная. Бог (он, один) сотворил (он, один).
А на иврите слово Элоhим - это форма множественного числа. Один - это Элоах. А вот Элохим - это "боги, божественные силы".
Но! Далее слово "бара", что означает "сотворил" в значении "сотворил из ничего". И вот этот глагол стоит в единственном числе!
Более того, везде в Бибилии и в других текстах слово Элохим, которое само по себе есть форма множественного числа нигде и никогда не сопрягается с глаголами во множественном числе. Везде с ним рядом глаголы в единственном числе.

Таким образом, если буквально, а не литературно переводить, то получится "В начале Божественные Силы сотворил..."

То есть в первой же фразе Библии есть ясное и недвусмысленное указание на несколько лиц Бога. Одно творческое действие, единая воля. Но несколько лиц. Из Нового Завета мы знаем сколько именно - три.

Изменено: Яков, 14.06.2013 - 18:16

  • 0

#2522 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 18:26

Да, а Новый Завет написан на греческом. Кроме Евангелия от Матфея, которое на арамейском.

Изменено: Яков, 14.06.2013 - 18:26

  • 0

#2523 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 14.06.2013 - 18:28

1. Вот есть гипотетический бог, который по вашим же сказкам все создал. Есть человек, который был создан тем же богом и общался с ним без церкви. Есть церковь (не важно какая православная/католическая/баптистская/../мармонская) которая говорит что только она знает как правильно верить и обрести жизнь после смерти. То есть выходит что без неё нельзя научиться правильно верить. Это и есть посредник.
2. Ну так как бог себя проявляет ? Исходя из пятикнижия он уже заявлял о себе, иногда даже очень активно. А сейчас чего стесняется ? Тем более что православных на фоне приверженцев остальных течений и религий фиг да нифига. Он остальных то спасать не собирается ?
3. Скажу даже больше, до сих пор в мире есть племена которые видят божественное проявление в пролетающем над ними самолетом. Что уж там религия... цивилизация развивается не равномерно.
4. Что все ?

1. Я не смогу с тобой дискутировать как представитель "неважно какой церкви". Я представитель православной церкви. И могу тебе сказать, что православная церковь не говорит что знает как правильно верить и обрести жизнь вечную. Об этом все рассказал Христос. Все люди (а их за 2000 лет было немало), которые последовали его научению достигли цели. По большому счету, чтобы правильно верить достаточно Евангелия и все! Даже не обязательно всех четырех можно одним обойтись, просто узнать благую весть. Получается без Церкви правильно верить научиться можно, а когда научишься, обязательно придешь в церковь.

2. Бог всем хочет спастись. И всем дал ключ ко спасению. Но еще раньше он дал человеку свободу и как человек захочет так и будет. Заставлять его Бог не будет.

 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

Двери Бог ломать никому не будет

3. Есть и такие, а есть такие, которые в космос летают и людей режут в жертву бесам

4. Все значит все - окоем



Вера - это то, что внутри каждого - индивидуальное, необъяснимое и не требующее доказательств, а религия -попытка заставить всех верить именно в то, что считает правильным определенная группа лиц... ИМХО

Что за глупость?


  • 0

#2524 Оффлайн   Лой

Лой

    почётный член АФ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 44 414 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 18:36

Добавил в игнор Яков и post - лепота ))) Я вам так скажу, господа-товарищи. Вы приходите в тему подискутировать, у них же совсем другие цели. Их задача - переиначить ваши слова, выставить вас в неприглядном свете, исподволь и имея смиренный вид, завуалированно нахамить, унизить, предать осмеянию. Ваши мысли для них - бред, вы - неучи, ваши источники - ложь, ваши умозаключения - смешны и нелепы. Это видно невооружённым взглядом большинству тех, кто посещает такого рода темы. Но этим героям - что Божья роса ))) Даже если все видят, что они лгут, это никоим образом не смущает их.

Главное, что они насквозь лживы и нечестны в ведении дискуссии. Если вы о чём-то спросите их - не ждите ответа. Они либо переводят разговор на другое, либо устраивают какой-то детский сад - а я первый спросил )) Много раз их уличали в том, что они приписывали собеседникам своё, о чём те не говорили. И что? Ничего )) Интернет всё стерпит.

 

В общем, это те люди - с которыми нормально говорить не получится. А бессмысленный трёп, переливание из пустого в порожнее - лишь трата времени. )) Со временем вы начинаете понимать, что это просто клоуны, запрограммированные на определённое количество фраз и речевых оборотов ))) 

Есть такая программа компьютерная - не помню, как называется, но с ней можно поддерживать беседу. Она вопросы задаёт, и отвечает на ваши вопросы; однако, через некоторое время вы видите, что эта программа начинает повторяться. Можно и с ней общаться, конечно. Но это если нет возможности поговорить с живым человеком )) 

 

Забыл важное ))) Не считайте, что вы говорите с христианами. Не нужно. Не переносите чувство омерзения с конкретных лиц на учение. У них цель такая - вызвать ваше отвращение. Лучше знакомьтесь сами с источниками, вникайте, анализируйте, разбирайтесь. Христианство не подразумевает ехидное стремление оболгать и оскорбить собеседника. Истинные верующие горят своей верой, да - но они не будут опускаться до таких приёмов, коими без колебаний пользуются представители православия здесь на форуме.    


Изменено: Лойбыканах, 14.06.2013 - 18:47

  • 0

Статус дарован судьбой (Мэт)


#2525 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 14.06.2013 - 18:41

Дел.

Не надо додавливать человека. Его и так еретическое учение мучит, не будем добавлять ему соли в рану.

Изменено: Яков, 14.06.2013 - 18:46

  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика