11251 ответов в теме

[Яков]

А на то, на что ответа нет, выходит игнорируем...

Ответ есть на всё. Но зачем реагировать на избыточное трололо?
Ты же даже осмысленные вопросы задаешь, уснащая их смайлами, показываешь всячески, что смеешься, развлекаешься, а сам весь из себя такой циник прожженный, который знает всему цену и все на свете видел.
Это не страшно. Среди всех этих смайлов и напускного смеха есть нормальные человеческие вопросы, которые всех волнуют.

Но есть и сугубо издевательские ремарки у тебя, вообще чистое незамутненное трололо. Оно у тебя довольно наивное, слабенькое, но главное неругательное, так что и это нестрашно. Но на него я внимания не обращаю

Они тебе сами об этом сказали?

Они записали. Книги эти есть, можно прочесть.

Что такое "погибель"? Ад с чертями и сковородками?
А "спасение" - рай с яблонями и гуриями?

Интересно, кто из верующих верит в эти положения об аде и рае?

Это уже сегодня обсуждалось - иди читай

Изменено: Яков, 13.08.2012 - 13:00

[Мазепа]

Ну и зачем в кирзачах да по живому ? Такое понятие как совесть должно то быть ?

Да, да. Стоило посмотреть на пострадавших на процессе, чтобы понять какие муки они перенесли. Ты смог проникнуться сочувствием к пострадавшим на процессе ПР? Ведь страшно подумать - женщина не могла спать целый месяц, а у охранника была такая страшная депрессия, что он месяц не мог выходить на работу.
Лично ты мог бы (хотел бы) оказать им посильную помощь?

[Миша]

У нас, по идее, пока ещё, светское общество и демократия. Это означает, что у людей есть свобода мнений и закон. Эти две вещи, вообще говоря, важней чувств верующих. За это и происходит эта битва. Закон против теократического произвола. Здравый смысл против злостной мстительности. Просвящённая объективность против истеричного мракобесия.

"Чувства верующих" представляют собой неосязаемую неопределяемую конструкцию, способную к раздуванию в бесконечность. Сегодня они переступят закон и здравый смысл и закинут Надечку и Ко на годы тюрьмы, а что потом... Что ещё будет "оскорёмаё чувства верующих"?.. Да что угодно!. Какие ещё статьи о мыслепреступлениях появятся в законах... И мы придём к аналогу пиндосского правосудия с непомерными наказаниями за всякий "моральный вред", только на более архаичном уровне, и на месте обдираемых жирных котов корпораций будут обычные люди, просвещённая и внутренне свободная их часть.

это все благоглупости, эти девчатки давно шли по нарастающей от мелких к более крупным выходкам, т.к. их цель "привлечь внимание", и если бы эта выходка осталась без наказания (а значит должного внимания) они перешли бы к более серьезным акциям, т.к. цели у них те же что и у террористов, воздействовать на общество. Я не говорю, что они завтра кого нибудь бы взорвали, но рано или поздно они бы совершили что-нибудь, за что их все равно необходимо было бы упечь за решетку, так что правосудие всего то экономит и им и нам время.
(Притом, что в их действиях хулиганка я думаю есть и посадить на несолько лет самое то, что положено по закону)

[Яков]

Зачем тогда в церковь идти?

За таинствами, без которых нет духовной жизни. За молитвенной поддержкой, которая крайне важна. За знанием и напутствием. За много чем еще.
И в итоге за спасением. Которое приходит только с трудом.

Совесть - это предпосылка. Твое внутренне нравственное чувство - это отпечаток Бога, тот самый Его образ и подобие, по которому все люди созданы. Но человек, совершив грехопадение, этот образ и подобие заслонил пораженностью своей падшей греховности.

И для спасения одного только голоса совести мало, нужен труд и воля. Нужна молитвенная и таинственная поддержка. Множество раз тебе будет казаться, что все ужасно, что ты каким был, таким и остался, что зло в тебе слишком сильно. Но пост, молитва и таинства (прежде всего, конечно, исповедь и причастие) тебя укрепят. В церковной духовной жизни ты это получаешь. Вне ее - лишаешься, а точнее сам себя лишаешь.

[Мазепа]

Итак, давайте подытожим, что плохого на взгляд просвЯщенной (с) Грамотный обсчественности делает Церковь.

Неинтересно с тобой. Передергиваешь да к тому же неловко.

1) продает иконки, книги, свечки.

Сразу дополняй: алкоголь, табак, ширпотреб.
И опять же не в этом ее упрекают, а в то, что она как раз не признает, что занимается торговлей. Это не торговля, а взаимопожертвования по словам РПЦ. Таким образом в этом вопросе любому непредвзятому человеку видно лицемерие.

2) патриарх носит дорогие часы и ездит на мерседесе

Никто патриарха не упрекал за часы. Упрекали его за проповедь скромности, читаемой с этими самыми часами на руке, за чудеса с исчезающими часами. Все это лицемерие.

[Мазепа]

Не знаю, как насчет верят, но мужчины-мусульмане на гурий очень надеятся, да.

Православные завидуют мусульманам? В этом смысле.

[gr]

видно лицемерие.

пожертвования, да. кто бы говорил о лицемерии. ведь это ты продолжаешь настаивать что 3 девки называющие себя бешеными вагинами с матюками и кривляниями соблюли все "формальности молитвы". это не лицемерие?
не ты ли приводил там какието определения молитвы , уже забыл там конкретно. ну вот тебе определение лицемерия,
Кон И. "Словарь по этике". «Национальная философская энциклопедия» (1981). Архивировано из первоисточника 1 марта 2012. Лицемерие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели. (с) вики
получается , по формальной логике, ты лицемер по определению .

а, двойные стандарты , я про них все время забываю.

Изменено: gr, 13.08.2012 - 13:55

[Мазепа]

кто бы говорил о лицемерии. ведь это ты продолжаешь настаивать

Нравится мне дискутировать с товарищами, у которых главный аргумент: " а ты сам...".

ведь это ты продолжаешь настаивать что 3 девки называющие себя бешеными вагинами с матюками и кривляниями соблюли все "формальности молитвы". это не лицемерие?

Ты как хочешь - чтобы я тебе отвечал в твоем ключе с матюками или серьезно аналитически?

[gr]

Нравится мне дискутировать с товарищами, у которых главный аргумент: " а ты сам...".

тролинг, пустой тролинг . просто непонятно как лицемер вообще может дискутировать о лицемерии.

Ты как хочешь - чтобы я тебе отвечал в твоем ключе с матюками или серьезно аналитически?

так ты еще и лжец. я не матюкаюсь на форуме. если где и проскочило то это аббривиатуры (хз как это слово пишется)

Изменено: gr, 13.08.2012 - 13:58

[Тихий]

Дмитрий Львович Быков ·

Старые клячи
Элегия

Приезжают к нам старые ляди,
Помешавшись на вечной езде:
Каббалистская наглость во взгляде,
Феминистская дерзость (везде).
Остальные же дряхлые ляди —
Типа Стинга и рокерши Бйорк, —
Просят пуссей простить Бога ради
И зовут их в Париж и Нью-Йорк.

Как же много вас, старые ляди!
И откуда в вас юная прыть?
На Россию набросились сзади
И разнузданно учите жить!
Не поймете вы, старые ляди,
Как российская правда проста,
Как духовности много в де Саде
И как вера чиста без Христа.

Сколько можно, унылые ляди,
Благодушно пускать пузыри,
Повторять: «Не убий, не укради
И кумира себе не твори»?!
Повторяем, заморские ляди, —
Вы не знали Россию ничуть.
Наша вера — не пропись в тетради,
А бездонная пропасть и жуть.
Вы бледнеете, старые ляди?
Вас пугает такой оборот?
Ведь сама Марианская впадина —
Не глубже российских болот.

Как достали вы, старые ляди, —
Ты, Европа, и ты, Пиндосня!
Сгиньте, гладкие тети и дяди,
Нашу веру себе уясня:
Мы томимся во вражьей осаде,
Нам почти уже нечего есть,
Нас не трогают старые ляди —
Совесть, милость, надежда и честь!
Развернитесь, ступайте сутуло
Недоносков своих окормлять,
Ибо старая ваша культура —
Тоже, в сущности, старая лядь.
Мы под музыку вашу не пляшем,
Наше «фэ» вашим дряблым грудям,
Ваша милость слюнтяйская к падшим —
Тоже, в сущности, милость к лядям.

Так ступайте же, старые ляди,
Позабудьте про нас навсегда
И оставьте Россию в распаде:
Это лучшая наша среда.
Пусть ее, притаившись в засаде,
Догрызут до мельчайших частей
Молодые, упругие ляди
Из духовных и светских властей.

http://www.facebook....199235390120628

[мужик на 99]

пожертвования, да. кто бы говорил о лицемерии. ведь это ты продолжаешь настаивать что 3 девки называющие себя бешеными вагинами с матюками и кривляниями соблюли все "формальности молитвы". это не лицемерие?
не ты ли приводил там какието определения молитвы , уже забыл там конкретно. ну вот тебе определение лицемерия,
Кон И. "Словарь по этике". «Национальная философская энциклопедия» (1981). Архивировано из первоисточника 1 марта 2012. Лицемерие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели. (с) вики
получается , по формальной логике, ты лицемер по определению .
а, двойные стандарты , я про них все время забываю.

Да, нижепреденный пост Мазепы четко подходит под определение лицемера.. Тут два варианта: или лицемер, или с головой большие проблемы...

Насчет просвещения не знаю, хотя в средние века обнажить ножку выше щиколотки было признаком распутства, а насчет внутренней своды - да!
Причем член и музей это совершенно разные вещи.
Ты про член на мосту говоришь с придыханием старого синего чулка впервые попавшей в Лувр или Эрмитаж и увидевшей обнаженную натуру, например, Аполлона. Она будет возмущаться, но ходить кругами и косить глазами на причинное место.
А музей это действительно движение вперед в смысле внутренней свободы.
Движение нудизма возникло в начале 20 века. Думаю, что отношение к нудистам было примерно тоже, как отношение Ника к акции в музее. По крайней мере слова были те же самые.

[gr]

о, я както сей опус мазепы пропустил . дааа, прямо маленький шажок одной шлюшки и огромный скачок для всего человечества
и этот человек будет говорить о лицемерии
а средневековье когда творил моцарт, бах , бетховен , шекспир это мракобесие потому что ножку нельзя было показать.
интересно как выглядит мир Мазепы.
это наверно обязательные гейпарады, по праздникам и просто так публичные оргии на площадях, и в храмах. придешь в театр, там нудисты сидят, браки можно заключать с лицами одного пола, с животными, с вещами , с фотографиями.семьи не будет, что это за мракобесие, пусть все трахаются когда хотят с кем хотят и где хотят, и обязательно в публичном месте. попов не будет, храмов не будет, зато все время будут какие нибудь честные выборы : дети будут выбирать себе учителя, студенты - перподавателя, работники - начальника, власти не будет, всем будут управлять блоггеры.

Изменено: gr, 13.08.2012 - 15:29

[sergbsvn]

Всё ещё не понятно?

Сурков будет курировать религию ссылка
*Мы вам суд, вы нам кураторство?

Интересно, что скажут Яков и gr?

"Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал!" П. Д. Коган

*Третьим будешь?

[sergbsvn]

Муравейник, бесконечный...

Эксперты узрели экстремизм в выдвижении патриарха на "Нобелевку"

[Мазепа]

Так называемая «психолого-лингвистическая экспертиза» по делу Pussy Riot не имеет никакого отношения к психологии, заявила в открытом письме, опубликованном в Интернете, группа российских психологов.

По мнению авторов обращения, документ, на котором государственный обвинитель обосновал виновность подсудимых, носит сугубо бытовой характер и ни психологической, ни лингвистической экспертизой считаться не может. Они призывают коллег обсудить меру ответственности за заведомо некомпетентную экспертизу.
http://www.svobodane...tml?id=24675031

[Мазепа]

Платону Лебедеву собираются скостить срок. А Геннадия Гудкова, наоборот, посадить. Противоречия здесь нет – в обоих случаях суд и правоохранительные органы используются для решения сиюминутных политических задач. Логика власти проста, как мычание.
В развитых странах, по данным Pew Research, имидж России существенно ухудшился за последний год. В США рейтинг снизился с 49% в 2011г. до 37% в 2012г., в Германии с 47% до 33% – и далее по всем пунктам: Франция, Великобритания, Испания… Причины понятны: попытки грубо заткнуть законный протест после фальсифицированных выборов, политические преследования Навального и Удальцова, скандал с Ксенией Собчак и, самое главное – процесс над тремя молодыми женщинами, спевшими идеологически невыдержанные куплеты в ХСС.
Черт бы с ними, с западниками. Им, известное дело, заплатил Госдеп, вот и клевещут. Но ведь и у нас то же самое. Рейтинг власти ползет вниз – как по открытым, так и по закрытым социологическим данным. Очевидно, аналитикам ФСБ тоже платит Госдеп.

Spoiler

Пуще того, репутационные потери имеют вполне материальное выражение. Крупные иностранные инвесторы – норвежская Statoil и французская Total – вполне шкурным образом дают понять Газпрому, что их тревожит неясность правового и налогового статуса инвестиций в Баренцев шельф. Когда цены на газ и так падают, прелести ручного управления, в любой момент готового «прислать доктора», заставляют носителей капитала и технологий лишний раз ежиться и жаться.
Раз так – решили наверху – самое время проявить гуманность и непредвзятость нашего самого справедливого в мире суда. На примере Платона Лебедева. А потом – в зависимости от реакции – возможно, и Михаила Ходорковского. В принципе, ничего нового. Старая добрая торговля заложниками: мы им свободу, вы нам деньги. И, допустим, еще Виктора Бута в придачу. Чтобы тот, закручинившись о своих 25 годах, не сдал ненароком высшего начальства, которое крышевало его бизнес по незаконной торговле оружием. Ну, или еще что-нибудь такое, геополитическое. Типа Сирии. Или, что более вероятно, руководство просто решило оказать предвыборную поддержку Обаме, которому все трудней отбиваться от обвинений в ошибке с «перезагрузкой» на фоне «списка Магнитского» и растущей критики со стороны республиканцев. Республиканцы во главе США Кремлю совершенно точно не нужны. И вот, глядь, в колоде у Обамы прибавился мелкий козырь: перезагрузка-то работает! Глядишь, еще и Ходорковского выпустят…
Все просто: азиаты, как объяснил тов. Сталин г-ну Черчиллю, понимают только силу. «Поверьте мне, я сам азиат». Типа, шутка. Почувствовали серьезное давление снаружи и изнутри, со стороны бизнеса и со стороны граждан – согласились чуть-чуть уступить. Самую малость. Чтобы немедленно откусить что-нибудь еще где-нибудь в другом месте. Где плохо лежит и нет явного риска получить по зубам или по карману.
В этой же логике грубо и откровенно сшито традиционными белыми нитками и дело депутата Госдумы Г. Гудкова. Его, в отличие от Лебедева, следует посадить. По тем же прозрачно-очевидным тактическим и воспитательным соображениям, что и А. Навального. Дабы другим неповадно было лезть в политику и дерзать вести себя в ней независимо. По рукам им, негодяям! Или, пользуясь более уместной советской терминологией, по рогам. За чистую уголовку, само собой. Ведь политических преступлений у нас, как и в СССР, нет.
Беда в том, что страна, время и люди уже не те. Испаскудился народишко, заразился невосторженным образом мыслей. Спрашивает сам себя – а что это наша беспристрастная Фемида раньше не видела ужасных преступлений этих прихвостней и врагов народа? Почему только сейчас пробило – после всплеска уличной активности? Дело того же Навального сколько раз возбуждали и закрывали – что, вообще говоря, для нашего судопроизводства не характерно. И вот опять. Не потому ли, что сверху вниз по исполнительной вертикали прошел ясный сигнал: этих сажать, а тех выпустить? Тут, спасибо, очень вовремя выступил г-н Бастрыкин, мужчина выдающегося государственного ума. И все расставил по местам, чтобы устранить последние сомнения у слабых духом. Велено сажать – значит сажать.
Лет 20 назад крайне неприятным для меня личным открытием стала беседа с одним из крупных хозяйственных деятелей из так называемых «стран народной демократии». Проще говоря, из Варшавского блока. Он очень простыми словами тогда объяснил, что с приходом советской власти Москва поставила перед новыми союзниками очень конкретную задачу. В социалистической экономике могут быть отдельные элементы капитализма, сказала Москва. Главное не в этом. Главное, чтобы законодательство было организовано так, чтобы любой хозяйствующий субъект, неважно, частник или директор государственного предприятия, технически не мог работать, не нарушая закона. И чтобы он это знал. И чтобы знал, что наверху тоже знают. Чтоб всей душой чувствовал, что висит на ниточке, а конец этой ниточки в руках партийного руководства. Чуть что не так – и перед ним гостеприимно раскрываются ворота казенного дома. Вон ты, оказывается, какой?!
Очень полезный принцип государственного управления – если исходить из интересов политического контроля и ручного управления. Обеспечения того, что в советской Конституции называлось «руководящая и направляющая роль коммунистической партии». Удобно: крупные директора и мелкие собственники все, как шелковые – смотрят тебе в рот и выполняют любое, самое идиотское, с точки зрения экономики, руководящее и направляющее решение.
Правда, с точки зрения эффективности, конкурентоспособности и ориентации на спрос населения слабовато – но кого из представителей руководящей и направляющей силы это тревожило? По крайней мере, до тех пор, покуда вся это социалистическая система не проиграла с треском конкурентную борьбу с проплаченным Госдепом либеральным Западом и не грохнулась на рубеже 90-х.
Этот бесценный опыт очень кстати нынешним рыцарям ручного управления. Пока ведешь себя послушно, можешь круто гулять по буфету – в рамках периметра и на коротком поводке. Но если оторвался от кормушки и начал зачем-то права качать – пеняй на себя. Тут сразу выясняется, что у тебя лицензия на оружие какая-то сомнительная (случай с охранным предприятием Г. Гудкова), скважинная жидкость неправильная (случай М. Ходорковского) или наличные вражеские евро в конвертах (ужас, ужас! – случай К. Собчак). Да и вообще ты в профиль и анфас какой-то очень несимпатичный – если всмотреться попристальней.
Короче, в советской терминологии, был бы человек, а статья найдется. Или, применительно к современности, жульничать и воровать могут лишь члены специально созданной для этого руководящей и направляющей партии. А также сочувствующие. Они безгрешны по определению – им святые люди выдали индульгенцию, как в свое время партийной номенклатуре выдавали талоны на спецобслуживание. Ну, а ежели сдуру заступил за сакральный периметр – то извини. Сам решил перейти из райских кущ в мир грешников, сам и ответишь. Шаг влево, шаг вправо считается побегом.
По большому счету, ничего в этой вертикальной системе не поменялось. И кончится она так же, как кончилась ее предшественница – бесславно, но не бесследно.
Однако еще раз: власть не поменялась, но поменялись люди. Не все, конечно. Но значительная часть. Им не хочется больше быть баранами и блеять хором за казенную пайку. У них – вот беда! – за 20 лет отросла своя голова на плечах. Они слишком хорошо понимают – кто раньше (с дела НТВ, с дела ЮКОСА, с Норд-Оста, Беслана), кто позже (с выборов 2011-12 гг., с дела Навального, дела Гудкова) – что этот каток с ручным управлением скоро докатится и до них. А значит, надо готовиться к гражданской обороне грешных людей против безгрешного (и потому бессовестного) начальства.
Когда разгоняли НТВ, вы молчали, потому что Гусинский противный тип и вас ничего с ним не связывает – если не считать интересного телевидения. Когда сажали Ходорковского с Лебедевым, вы молчали, потому что они отвратительные олигархи. Когда в Сети вывесили мерзотное видео про грешного Шендеровича (сделанное за ваши налоги), вы молчали, потому что сами являетесь образцом нравственности и никогда не гуляли на сторону. Когда прессовали НКО – вы молчали, потому что хорошие люди за иностранные гранты не работают, а плохих не жалко. Когда сажают девчонок из «Пусси Райот» – потому что вам неприятно фиглярничание в храме. Когда сажают Гудкова – потому что у вас нет охранного бизнеса и вы не имеете кресла в Госдуме…
Вы – умники и умницы. Вам приятно, когда гладят по шерстке и ставят прочим в пример. Всем приятно – что греха таить. Всех учили. Но почему ты решил стать отличником в этой школе безгрешных мерзавчиков? Ответа на этот замечательный вопрос как не было, так и нет. Тут каждый решает сам. Пора из ясноглазых председателей совета пионерской дружины переходить в разряд взрослых людей или еще чуть-чуть подождать?
Когда придут к вам – потому что у вас дача стоит не на месте, как у жителей Имеретинской долины, или потому что вы подвернулись под кортеж с мигалками, или потому что отказались участвовать в фальсификации выборов – вам будет не у кого искать защиты. Ни в парламенте – потому что там не будет Гудкова, ни на телевидении – потому что там нет Светы Сорокиной, ни у независимых юристов НКО – потому что они иностранные агенты.
Гражданская солидарность грешников, заблуждающихся и прочих нормальных взрослых людей – вот ключевое слово. У баранов нет солидарности – только стадное чувство. Ибо безгрешны от рождения. Солидарностью может обладать лишь сообщество самостоятельно мыслящих особей, понимающих, как реально устроена наша бренная земная жизнь.
Или солидарность, или надо уезжать туда, где власть не претендует на сакральность и государство нацелено на обслуживание интересов обычных людей, а не сказочной высоконравственной «новой исторической общности людей», которую постоянно приходится очищать от затесавшихся миллионов предателей, врагов и отщепенцев. Другой альтернативы нет.
Но ведь Ходорковский не уехал. И Навальный тоже. И Гудковы – отец и сын. И Немцов. И Удальцов. Держатся пока, вместе со всеми своими тяжкими грехами. И слава Богу. Значит, что-то живое и человеческое еще есть в России. Даже после четырех поколений негативной лубянской селекции, когда людей, способных к самостоятельному мышлению и поступкам, выкашивали пачками.
Что само по себе поразительно – какая все-таки богатая на людей страна. Было бы стыдно оставить ее, грешную, без поддержки. И их тоже. Хотя бы словом, митингом, хотя бы кампанией гражданского неповиновения начальству, которое само себя назначает руководящей и направляющей силой с помощью электоральных фальсификаций. И само себе отпускает грехи.
На этот счет, помимо Патриарха, у них есть еще благодетельный г-н Чуров, который в дни, свободные от полетов на воздушном шаре, облачается в богослужебный стихарь, дабы проникновенной проповедью вразумить и просветить паству и укрепить ее веру в богоизбранность чекистского руководства. Ну, сами сообразите – ежели «нет власти, аще не от Бога», то как не подправить результаты голосования неразумных граждан в их же высших интересах? Что жалкий выбор грешных людей перед выбором Бога?! Тут и вопроса нет.
А Гудкова, наравне с беспутными девахами – примерно посадить. Всем прочим в урок, подальше от греховных соблазнов.
Этот текст написан по возвращении из безгрешного Хамовнического суда, где на 17-е августа назначили вынесение приговора грешным женщинам из «Пусси Райот». Адвокаты сказали, что в ближайшие дни попытаются организовать уличное мероприятие в поддержку подзащитных. У вас еще есть время. Но совсем мало. Шутки кончились, начинается Инквизиция. Простая и предсказуемая, как приклад в зубы.
Мы же сами хотели порядка, сильного государства, равенства, единения и подъема с колен. Получите и распишитесь: все эти замечательные цели полнее всего реализуются в концлагере. Приятно, конечно, что на месте одной из вышек там будет колокольня – но и это не ново. В советскую эпоху монастыри и церкви тоже очень легко переделывали в тюрьмы. Навскидку вспоминаются два примера: женская тюрьма в Толге под Ярославлем и пересылка в Торжке. Да, еще забыл Соловки, конечно.
Жуткое зрелище – колючая проволока, решетки, сваренные из арматурных прутов и церковная кладка.

http://ej.ru/?a=note&id=12147

[саша1825]

"Строгость наказания" в размере 15 суток - это приглашение подобных отморозков к аналогичным повсеместным действиям.
Вам нравится вся эта грязь, которая льются с экранов ТВ? Засилье журнальчиков с откровенными картинками, мимо которых ходят дети? Эти отморозки уже совокупляются в общественных местах. Вам нравится эта повсеместная деградация???

А лица либеральной ориентации должны принимать любые решения судов как решения в их пользу - ибо суды как раз такие, и такими их сделали НЕ православные, а как раз ваши братья по разуму.

Мне не нравится многое из того, что льётся с экрановТВ - но я не вижу борьбы государственной машины с этим злом, а на борьбу с инакомыслием и преследование по политическим мотивам-наша судебная машина реагирует на удивление быстро и довольно жёстко. Так что не надо тут петь" военных песен" про то какие плохие эти демократы и либералы, у нас в России, в политике , нет ни либералов , ни демократов, а есть кланы , которые прикрываясь этими идеями отстаивают свои клановые бизнес -интересы.

[aaleksandr]

Мне не нравится многое из того, что льётся с экрановТВ - но я не вижу борьбы государственной машины с этим злом, а на борьбу с инакомыслием и преследование по политическим мотивам-наша судебная машина реагирует на удивление быстро и довольно жёстко. Так что не надо тут петь" военных песен" про то какие плохие эти демократы и либералы, у нас в России, в политике , нет ни либералов , ни демократов, а есть кланы , которые прикрываясь этими идеями отстаивают свои клановые бизнес -интересы.

Саша, кланы кланами, здесь речь во много о нас с вами....Я думаю что у меня и у тебя есть свои кланы. Поэтому, тот факт, что дерьмо льющееся с ТВ игнорируется судебной машиной никак не должен мешать преследованию другого дерьма.
лучше выполоть хоть какое зло, чем никакого.

[Мазепа]

"действия Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич не являются преступлением – ни «хулиганством», ни каким-либо другим. Привлечение этих женщин к уголовной ответственности противоречит российскому законодательству и является явной юридической ошибкой.

Согласно общепризнанному правовому принципу никто не может быть привлечен к ответственности за действие, не описанное в законе в качестве правонарушения...

Следствие обвиняет их не в посягательстве на общегосударственный порядок и общественную безопасность, а в нарушении правил и традиций православной церкви. Их поведение не противоречит общегосударственному порядку, не подрывает общественную безопасность: действие тех предписаний и запретов, которые они нарушили, распространяется только на территорию православного храма. Если бы они совершили то же самое вне церкви, их невозможно было бы в чем-либо обвинить: следствие не указывает на нарушение ими каких-либо иных правил, кроме церковных.

Признание их действий «хулиганством» приравнивает правила православной церкви к общегосударственному порядку, означает, что православная церковь – неотъемлемая часть государства. Предъявление обвинения Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич в «хулиганстве» не просто нарушает Уголовный кодекс, оно противоречит светскому характеру нашего государства, закрепленному статьей 14 Конституции России..."
http://www.novayagaz...news/58750.html

[Мазепа]

Обвинение основано на результатах психолого-лингвистической экспертизы.

Ученые-лингвисты уже высказали свое мнение о полной несостоятельности данной психолого-лингвистической экспертизы с точки зрения лингвистики:

" Подведем итоги.

1. Экспертное заключение В. Ю. Троицкого, В. В. Абраменковой и И. В. Понкина в своей основе имеет подтасованные факты: эксперты выдают клип (наложение аудиозаписи на смонтированную видеозапись, выполненную в различных помещениях) за реально произошедшее в ХХС событие...
2. В экспертном заключении анализ текста «панк-молебна», не исполненного в ХХС, подменен рассмотрением отдельных вырванных из контекста лексем (вплоть до расчленения идиом) с игнорированием жанра молебна (поэтический текст), композиции текста и принадлежности к определенной культурной системе (панк-культура).
3. В заключении отсутствуют библиография, ссылки на научную методологическую литературу, определения используемых терминов. Анализ текста подменен набором эмоционально окрашенных оценочных инвектив..."
http://echo.msk.ru/d...11620-echo.html

Теперь вот профессиональные психологи посчитали, что данная психолого-лингвистическая экспертиза дискредитирует психологию:

"Однако, несмотря на заявленные цели экспертизы и профессиональную принадлежность одного из экспертов, текст экспертизы не содержит элементов психологического анализа.

1. О мотивации и направленности действий невозможно сделать каких-либо определенных выводов без анализа социального контекста и предшествующей деятельности панк-группы, а этого сделано не было...

2. «Совмещение сакрального и профанно-низменного» может преследовать прямо противоположные цели – как глумление, так и требование прекратить творящееся глумление. Опять необходим анализ контекста, и опять он отсутствует.

3. Оценка движений как «развратных», «агрессивных» и т.д. не может основываться только на субъективном мнении эксперта. Способы оценки элементов невербальной коммуникации в психологии есть, но они не применялись..."
http://www.novayagaz...news/58906.html

Несмотря на все это, процесс пошел, и идет, и идет... Кафка нервно курит в сторонке...

[Мазепа]

Чиполлино добился свидания со стариком и крепко обнял его:
-- Бедный ты мой отец! Тебя засадили в каталажку, как
преступника, вместе с ворами и бандитами!..
-- Что ты, что ты, сынок, -- ласково перебил его отец, -- да
ведь в тюрьме полным-полно честных людей!
-- А за что же они сидят? Что плохого они сделали?
-- Ровно ничего, сынок. Вот за это-то их и засадили. Принцу
Лимону порядочные люди не по нутру.
Чиполлино призадумался.
-- Значит, попасть в тюрьму -- это большая честь? -- спросил
он.
-- Выходит, что так. Тюрьмы построены для тех, кто ворует и
убивает, но у принца Лимона все наоборот: воры и убийцы у него
во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане.
-- Я тоже хочу быть честным гражданином, -- заявил
Чиполлино, -- но только в тюрьму попадать не желаю. Потерпи
немного, я вернусь сюда и всех вас освобожу!
-- Не слишком ли ты на себя надеешься? -- улыбнулся старик.
-- Это дело нелегкое!
-- А вот увидишь. Я своего добьюсь.
Тут явился какой-то Лимонилтка из стражи п объявил, что
свидание окончено.
-- Чиполлино, -- сказал на прощание отец, -- теперь ты уже
большой и можешь сам о себе подумать. О твоей маме и братишках
позаботится дядя Чиполла, а ты отправляйся странствовать по
белу свету, поучись уму-разуму.
-- Как же мне учиться? Книжек у меня нет, да и купить их не
на что.
-- Не беда, жизнь научит. Только гляди в оба -- старайся
видеть насквозь всяких плутов и мошенников, особенно тех,
которые имеют власть.
-- А потом? Что мне потом делать?
-- Сам поймешь, когда придет время.
-- Ну пошел, пошел, -- прикрикнул Лимонишка, -- довольно
болтать! А ты, оборвыш, держись подальше отсюда, ежели не
хочешь сам попасть за решетку.
Чиполлино ответил бы Лимонишке насмешливой песенкой, да
подумал, что не стоит попадать за решетку, пока не успеешь как
следует взяться за дело.

[Mailman]

Снова в тему...про попов, которых тронула акция пусей и пошатнула их моральные устои




двухместный спортивный BMW с дипломатическими номерами под управлением настоятеля храма Илии Пророка игумена Тимофея (в миру Алексей Подобедов) врезался в Volkswagen Touareg. От удара BMW вылетела на встречную полосу, где столкнулась с Toyota Corolla, которой управляла Лихолетова. По рассказам очевидцев, священник в момент происшествия был нетрезв и отказался проходить медосвидетельствование.


http://www.gazeta.ru...a_4725045.shtml

[Надюшка]

Яков, для тебя инфа, извиняюсь, что здесь, но про церковников вроде как. Чем можешь это объяснить?

"Игумен Тимофей не был пьян, а BMW одолжил у консула" http://tvrain.ru/art...konsula-329251/

31 июля это было обычным ДТП. А сегодня оно превратилось в те самые отношения церкви и общества, которые курирует Владислав Сурков.

«Газета.ру» разыскала свидетелей аварии на Зацепском валу в Москве. Оказалось, что спортивным автомобилем BMW, который врезался в Toyota, управлял игумен Тимофей, в миру – Алексей Подобедов.

Пикантности ситуации добавило и то, что священник был, скорее всего, не трезв, от экспертизы отказался, а машина и вовсе числится на балансе посольства Мальты. Тимур Олевский – о стритрейсерах в рясах.

Олевский: Стоит отметить, что участником аварии стал небезызвестный священник, игумен Тимофей, священник храма Илии обыденного в Обыденском переулке. Раньше он попадал в поле зрения журналистов из-за дел духовных, в храме хранится частица пояса богородицы и светский священник крестил дочь Филиппа Киркорова.

31 июля он, на дорогом спортивном автомобиле немецкого производства врезался в новенький Wolksvagen, идущий перед ним, а потом по касательной вылетел на встречную полосу и зацепил там еще Toyota Ирины Лихолетовой. Женщина двигалась очень медленно – это, как она сама объяснила, ее и спасло. Выйдя из машины, она почувствовала неладное: мужчина-водитель вел себя крайне странно, она даже решила что, он пьян.
По рассказам Ирины и водителя Wolksvagen Унны Дрифф, игумен Тимофей, в миру – Алексей Подобедов, был за рулем родстера с дипломатическими номерами, которые подъехавшие ему на помощь товарищи немедленно сняли.

[gr]

Мазепа капитан очевидность. То что у нас нет правосудия знает любой кто хоть раз был в суде. Церковь то тут причем?

Насчет ДТП тоже мимо. Как и чиновники так и священники это люди. Непонятно почему из 200 тысяч ДТП происходящих ежегодно вам интересны исключительно те в которых есть член единой России а теперь вот вас заинтересовали ДТП с попами. Внезапно причем

То есть если бы за рулем бмв Был бандит или бизнесмен или мажор вам это совсем неинтересно и праведного гнева не вызывает