33527 ответов в теме

[jorjich]

А среди привитых он не может мутировать?Если как уверяют привитые могут болеть но легко. Разве не может он подстроиться под иммунитет привитого и научиться таки его обходить?

все зло от привитых. именно от них вирус уходит обученным и более коварным!

[Valera{161 region}]

все зло от привитых. именно от них вирус уходит обученным и более коварным!

Да почему зло. Прививка наверное иногда спасает, но почему утверждается что мутирует только у не привитых, что мешает у привитых мутировать если вирус может быть в организме привитых?

В Москве отменяют QR коды. Типо результатов добились. Шапито продолжается))

[Скорая]

Вирус мутирует сам по себе. Это как привиться от гриппа А, но всё равно заболеть гриппом Е..
Зы. Я не антипрививочник (Чую, что надо всегда писать..)
Зы-2. Коронавирус был, есть и будет.

[Alex1998]

А среди привитых он не может мутировать?Если как уверяют привитые могут болеть но легко. Разве не может он подстроиться под иммунитет привитого и научиться таки его обходить?

 

Вероятность мутации среди привитых - намного меньше. На порядки.
Дело не столько в "подстройке",  сколько тупо в числе репликаций вирусных частиц.

[jorjich]

Да почему зло. Прививка наверное иногда спасает, но почему утверждается что мутирует только у не привитых, что мешает у привитых мутировать если вирус может быть в организме привитых?

В Москве отменяют QR коды. Типо результатов добились. Шапито продолжается))

ну эти коды надо было отменять, потому что в течении дня человек контактирует с большим количеством людей в транспорте, на улицах, в магазинах. но почему-то решили напрячь именно кафешки и рестораны. и это странно.

что касается вопросов про мутации, то я не вирусолог, а интернет полон различной инфы. но по идее, у привитых вирус помирает быстрее, его меньше, и пр. как это работает в реальности, я не знаю. как не знал с рождения об этом, что не мешало прививать все население страны тогда. с чего вдруг сейчас все рванули получать образование в микробиологии...

[Alex1998]

Да почему зло. Прививка наверное иногда спасает, но почему утверждается что мутирует только у не привитых, что мешает у привитых мутировать если вирус может быть в организме привитых?

 

Потому что мутации - это "теория вероятностей".
Именно она и мешает вирусу мутировать "у привитых".

[Valera{161 region}]

Да я тоже не вирусолог совсем),Просто все так уверенно, рассуждают вот интересно стало. Мне тоже в детстве вакцины делали и сейчас ребенку тоже положенные вакцины все сделал.Просто на сколько знаю эти все вакцины от устоявшихся вирусов которые не так быстро мутируют как ковид, и смысл в них есть.

Потому что мутации - это "теория вероятностей".
Именно она и мешает вирусу мутировать "у привитых".

Ясно, спасибо за информацию.

[Такелажник ПоухаМинайл]

Да почему зло. Прививка наверное иногда спасает, но почему утверждается что мутирует только у не привитых, что мешает у привитых мутировать если вирус может быть в организме привитых?

В Москве отменяют QR коды. Типо результатов добились. Шапито продолжается))

 

а что еще утверждать ?

итак никто не вакцинируется, а тут вообще не пойдут 

главное план по вакцинации - остальное неважно

[Dimitry]

Вирус мутирует сам по себе. Это как привиться от гриппа А, но всё равно заболеть гриппом Е..
Зы. Я не антипрививочник (Чую, что надо всегда писать..)
Зы-2. Коронавирус был, есть и будет.

Забей.. тех, кого можно убедить, убеждать нет нужды, а тех кого невозможно - бесполезно..

[MegaGodzilla]

Уже писал выше, смысл прививаться вакциной от предыдущего штамма? Но видимо им совсем нечего предложить и ещё трудней признать, не говоря о вкинутом в это ресурсе и бабле. Ещё и перед выборами.

[MegaGodzilla]

В Москве отменяют QR коды. Типо результатов добились. Шапито продолжается))

Сейчас по радио - гарант сказал "последствия пандемии преодолены", поздравляю товарищи!

[dimir]

Сейчас по радио - гарант сказал "последствия пандемии преодолены", поздравляю товарищи!

Уряяяяя!!!

[Lexx-1]

Уже писал выше, смысл прививаться вакциной от предыдущего штамма? Но видимо им совсем нечего предложить и ещё трудней признать, не говоря о вкинутом в это ресурсе и бабле. Ещё и перед выборами.

Самое забавное, что люди глупы на столько, что даже не состоянии думать после прививки.

 

1. Вирус может мутировать после вакцинации, достаточно иметь слабую иммунную и время после прививки, допустим 5 месяцев , когда антитела идут на спад.

2. В мире население 8 млрд человек и в любом из них может зародиться новая версия вируса.

3. Уже пол века всем говорят, что население будут уничтожать, что его слишком много.

4. Вирус без проблем можно мутировать в лаборатории против любой вакцины умышлено и тупо его выпустить опять. А прививочники из-за своих познаний, которые равны 0 будут винить кого-то.

5. Правительству насрать на народ, если было иначе, они бы вкладывали деньги в медицину, а не уничтожали еще десятилетиями.

6. Те кто верит телевизору, у меня для вас плохие новости. Вам врали 40 лет подряд, от подготовки распада СССР, до разворовывания наследия СССР, до деления сфер влияния и развития классов правления, судейские, прокурорские, военные, мвд и прочие. Верьте дальше, пока вас будут брить, миллиардеры обогатились вдвое, а люди обеднели.

[MegaGodzilla]

Я даже толком вакцинироваться не успел, как пандемия и ее последствия уже преодолены. Сказать что я восхищен - ничего не сказать!

МОСКВА, 16 июл - РИА Новости. Президент России Владимир Путин заявил, что в целом последствия пандемии коронавируса в РФ преодолены, экономика восстановилась

https://turbo.ria.ru...1741570097.html

Изменено: MegaGodzilla, 16.07.2021 - 17:30

[Lexx-1]

Вероятность мутации среди привитых - намного меньше. На порядки.
Дело не столько в "подстройке",  сколько тупо в числе репликаций вирусных частиц.

на каком основании ты сделал такие выводы? где научные статьи?

[shepka]

Сейчас по радио - гарант сказал "последствия пандемии преодолены", поздравляю товарищи!

Пятничное 

[Lexx-1]

Возникновение пандемического гриппа

Антигенный дрейф

Вирусы гриппа постоянно меняются посредством процесса, называемого «антигенный дрейф». Он заключается в случайном накоплении мутаций в генах гемагглютинина (HA) и в меньшей степени нейраминидазы (NA), распознаваемых иммунной системой. Это наиболее ярко проявляется в вирусах гриппа А.

Как и в случае со всеми РНК-содержащими вирусами, мутации вирусов гриппа происходят часто, так как механизм репликации вируса не обладает корректирующим инструментом. Когда такие изменения вызывают мутации в антигенных сайтах генов НА или NA, снижающие или ингибирующие связывание с нейтрализующими антителами (основу для устранения инфекции у индивидуума), вирус может «уклониться» от иммунной системы.

Этот процесс объясняет возникновение эпидемий сезонного гриппа, которые могут отличаться по степени тяжести и наиболее затронутым возрастным группам. Это также объясняет несоответствие вакцины, когда один из штаммов, отобранных для вакцины, не полностью соответствует циркулирующим штаммам. В результате требуется ежегодно изменять состав вакцин против гриппа.

Антигенный дрейф в NA может привести к устойчивости к ингибиторам нейраминидазы. Антигенный дрейф может также позволить вирусу пересечь межвидовой барьер и перейти к новому хозяину.

Антигенный сдвиг

Еще большей проблемой общественного здравоохранения является процесс антигенного сдвига, или рекомбинация, благодаря которой происходит комбинирование как минимум двух различных вирусов, что приводит к замене HA (например, H3 заменяется на H5) и, следовательно, к образованию мозаичного вируса. Это явление может возникать, когда клетку инфицируют два разных вируса гриппа и во время репликации происходит обмен сегментами генома.

Свиньи могут быть заражены как вирусами гриппа животных (свиным и птичьим), так и вирусом гриппа человека. Поэтому свинья считается потенциальным «смесительным сосудом», в котором может возникнуть вирус с пандемическим потенциалом. Рекомбинация генома также характерна для водоплавающих птиц, особенно уток, которые, хотя и редко, с признаками болезни выделяют вирус в фекалиях в течение нескольких месяцев.

Вирусы, возникающие в результате антигенного сдвига, могут вызывать пандемии, так как они появляются внезапно и в популяциях, возможно не имеющих иммунитета и против которых ни одна из существующих вакцин не обеспечивает защиту. Вирус Н2, который появился в 1957 г. (А(H2N2), «азиатский грипп»), и вирус H3, который появился в 1968 г. (A (H3N2), «гонконгский грипп»), произошли из вирусов гриппа, циркулирующих среди птиц. Основываясь на опыте истории, пандемии гриппа можно ожидать, в среднем, 3–4 раза в столетие.

Адаптивная мутация

Помимо антигенного сдвига, пандемический вирус может возникать в процессе адаптивной мутации, например в вирусе, пересекшем видовой барьер, как это случилось с птичьим гриппом A (H5N1), перешедшем к человеку. Адаптивная мутация может повысить способность вируса прикрепляться к человеческим клеткам в ходе последующих раундов инфекции, повышая тем самым свою способность к передаче между людьми.

[Alex1998]

на каком основании ты сделал такие выводы? где научные статьи?

 

Это основы имуннологии, вообще-то. 
Вероятность и количество мутаций пропорциональны числу репликаций вируса. 
У привитых число репликаций меньше "по определению" (вплоть до нуля, когда вирус прибит антителами сразу, в момент попадания в организм).
Все.

[Lexx-1]

Это основы имуннологии, вообще-то. 
Вероятность и количество мутаций пропорциональны числу репликаций вируса. 
У привитых число репликаций меньше "по определению" (вплоть до нуля, когда вирус прибит антителами сразу, в момент попадания в организм).
Все.

а если заражение будет через 5 месяцев? тогда ведь вирус без проблем мутирует , да? расскажи мне как стафилококк мутировал в супер инфекцию.

[Alex1998]

а если заражение будет через 5 месяцев? тогда ведь вирус без проблем мутирует , да?

 
 
Причем здесь "через 5 месяцев"?

расскажи мне как стафилококк мутировал в супер инфекцию.

Легко и непринужденно - его довели до "суперинфекции" малоконтролируемым и массовым применением антибиотиков.
Вакцины работают по другому.

[yasya727]

Сейчас по радио - гарант сказал "последствия пандемии преодолены", поздравляю товарищи!

)))). Это для чипированных было послание.

[Lexx-1]

 
Причем здесь "через 5 месяцев"?
 

потому что ты считаешь что вирус попадет в человек через неделю и нужного штампа и никак не иначе.

[Flame]

Как работают вакцины от ковида даже разработчики не знают. За последний год заявления властей от 100% эффективности поменялись на антитела могут и не вырабатываться вообще.

[MegaGodzilla]

)))). Это для чипированных было послание.

я не пойму, у меня только половина чипа, за второй приходить или уже не надо?

[Lexx-1]

я не пойму, у меня только половина чипа, за второй приходить или уже не надо?

осенью опять на чиповку)