2737 ответов в теме

[Prometheus]

Вот поэтому ТЕПЕРЬ за подобное надо ловить и сажать, причем надолго. И может не сразу, но постепенно начнет налаживаться. А пока остаётся только наблюдать и удивляться.

[Tony]

а Атом по твоему ЧТО? Это как раз и есть электро-Матиз. Вопрос только нахрена так дорого? Чтобы сразу не взлетело? Или там вообще на голову отшибленые сидят? По родству кто-то пристроил идиота поруководить.

чтобы отбить затраты на разработку авто, видимо

да и мелкосерийное производство всегда дороже на единицу товара, чем крупносерийное. а атомов нам на первых порах обещали 5-6 тысяч в год, не то чтобы очень много

тогда как китайцы при постройке новой электрички могут взять уже готовую платформу, просто "настроить" параметры как в конфигураторе - емкость батареи, скорость зарядки и так далее. и дизайн кузова с салоном сделать. и новая электричка готова

[Lexx-1]

чтобы отбить затраты на разработку авто, видимо

да и мелкосерийное производство всегда дороже на единицу товара, чем крупносерийное. а атомов нам на первых порах обещали 5-6 тысяч в год, не то чтобы очень много

тогда как китайцы при постройке новой электрички могут взять уже готовую платформу, просто "настроить" параметры как в конфигураторе - емкость батареи, скорость зарядки и так далее. и дизайн кузова с салоном сделать. и новая электричка готова

 

а потребителя волнуют проблемы производителя? в итоге никто не купит, гос вливания в никуда. хоть один дебил у них задумался как вообще рынок сбыта работает?

 

зарплаты в 5 раз ниже чем в той же японии, а цены дороже в 2-2.5 раза. в итоге уровень жизни в 10 раз хуже по тем же авто.

Изменено: Lexx-1, 13.10.2025 - 08:15

[Tony]

а потребителя волнуют проблемы производителя? в итоге никто не купит, гос вливания в никуда. хоть один дебил у них задумался как вообще рынок сбыта работает?

 

не волнует, поэтому уверен, завод расчитывает на госвливания и на старте продаж. от субсидируемых программ до госзакупок

и в Европе, и в США тоже субсидировали электрички приличными суммами долгий срок, а где-то может и до сих пор. в Китае для электричек тоже есть определенные преференции. думаю, и у нас будут

а оплатят этот праздник жизни те, кто будут тянуть бмв с мерсами по 400-500 сил и платить утиль по несколько млн. а такие будут, я даже не сомневаюсь

Изменено: Tony, 13.10.2025 - 08:24

[Lexx-1]

не волнует, поэтому уверен, завод расчитывает на госвливания и на старте продаж. от субсидируемых программ до госзакупок

и в Европе, и в США тоже субсидировали электрички приличными суммами долгий срок, а где-то может и до сих пор. в Китае для электричек тоже есть определенные преференции. думаю, и у нас будут

а оплатят этот праздник жизни те, кто будут тянуть бмв с мерсами по 400-500 сил и платить утиль по несколько млн. а такие будут, я даже не сомневаюсь

т.е когда реальная цена гранты 600тыс. ее продают за 1.1 млн + требуют дотации по 1-1.5 млн на машину от государства. это розовые фантазии. электричка будет стоить 2-2.5 раза дороже чем в китае. и никто ее покупать не будет. а дотации дадут не людям. а заводам. в итоге реальная стоимость авто будет с накруткой 400-500%

[Tony]

т.е когда реальная цена гранты 600тыс. ее продают за 1.1 млн + требуют дотации по 1-1.5 млн на машину от государства. это розовые фантазии. электричка будет стоить 2-2.5 раза дороже чем в китае. и никто ее покупать не будет. а дотации дадут не людям. а заводам. в итоге реальная стоимость авто будет с накруткой 400-500%

я не знаю, откуда в головах людей взялась так называемая "реальная цена" гранты. ладно 600, а по мнению некоторых так она и вообще должна стоить 350-400 

какие-нибудь экономические обоснования этой цифре в 600 тысяч есть? откуда вообще ты взял эту цифру

[Lexx-1]

я не знаю, откуда в головах людей взялась так называемая "реальная цена" гранты. ладно 600, а по мнению некоторых так она и вообще должна стоить 350-400 

какие-нибудь экономические обоснования этой цифре в 600 тысяч есть? откуда вообще ты взял эту цифру

а сколько должна стоить машина которая выпускается 20 и 40 лет? почитай правила производства, что в одно вкладывают деньги на производство и разработку в будущем. и смотри сколько в китае стоят аналоги. и тогда будет рыночная цена.

[GRIZZLY800]

У меня персональный электротранспорт появился, по-моему, раньше, чем у тебя. И о его плюсах и особенно минусах я знаю поболе. Так что выдыхай, бобёр, а то в дверь автодома проходить сложно будет, придётся туда дверки от ЭР-2 колхозить.

 

Ты это серьёзно,сравнивать не понятный самопал с высокотехнологическим продуктом?Я да-же заводской моцик за 1.2млн не могу сравнивать с электромобилем за 3.6млн

[Inetman]

а сколько должна стоить машина которая выпускается 20 и 40 лет?

 

Гранта 40 лет выпускается? Это что-то новое.

Олсо, к примеру, Мерседес G-класса выпускается уже почти 50 лет. И что-то я его даже в Германии за 6000 евро новым не видел. ;-)

[Tony]

а сколько должна стоить машина которая выпускается 20 и 40 лет? почитай правила производства, что в одно вкладывают деньги на производство и разработку в будущем. и смотри сколько в китае стоят аналоги. и тогда будет рыночная цена.

а если что-то выпускается на протяжении скажем 100 лет, то рыночная цена будет бесплатно, так получается?

[Lexx-1]

Гранта 40 лет выпускается? Это что-то новое.

Олсо, к примеру, Мерседес G-класса выпускается уже почти 50 лет. И что-то я его даже в Германии за 6000 евро новым не видел. ;-)

только вот ты без проблем поставишь подвеску рулевую , двс, коробку с восьмерки 80х годов. 

а если что-то выпускается на протяжении скажем 100 лет, то рыночная цена будет бесплатно, так получается?

сумма падает со временем выпуска. в нормальных экономических условиях 

[Inetman]

сумма падает со временем выпуска. в нормальных экономических условиях

Это ты сам себе придумал? Бензин выпускается сколько лет? Стал он хоть где-то стоить дешевле?

[Tony]

Это ты сам себе придумал? Бензин выпускается сколько лет? Стал он хоть где-то стоить дешевле?

ну например 30 лет назад 95 бенз стоил 1700 рублей примерно, а сейчас всего 70

приятно, что хоть что-то дешевеет

[Lexx-1]

Это ты сам себе придумал? Бензин выпускается сколько лет? Стал он хоть где-то стоить дешевле?

 

Первой моделью, предназначенной для семейного пользования, стала «КВН-49» с водяной линзой. Выпуск запустили в 1949 г. на 9 предприятиях. Первые экземпляры появились в домах членов Политбюро, в том числе у Сталина. Продавали это «чудо техники» за 1 200 руб.

 

сейчас телевизор обычный стоит 10 зарплат?

[Мaster]

Это ты сам себе придумал? Бензин выпускается сколько лет? Стал он хоть где-то стоить дешевле?

С бензином другая тема. Гитлер авиационный бензин из угля мутил, ни один самолёт от некачественности топлива не упал. А авиационный бензин - он ого - го - го, его по качеству ну никак равнять с автомобильным нельзя. Машин иномарочных набрали, они бензин дорогущий требуют. Опять же, с бензином - афера. Нет ни одного фактора, который бы позволил законно поднять на него цену. И нынешний ажиотаж с разогнанным дефицитом - тому подтверждение. Это для того, чтобы брали, брали и брали, чтобы во все ёмкости заливали. А Потом Путин на всю страну скажет - "Хватит". И всё, проблема с бензином решится. Нет, он не упадёт в цене, потому что новый виток инфляции уже сделан, но все автовладельцы станут довольными, бенза вновь будет хоть залейся. Это далеко не первый такой фокус. 

[Inetman]

Первой моделью, предназначенной для семейного пользования, стала «КВН-49» с водяной линзой. Выпуск запустили в 1949 г. на 9 предприятиях. Первые экземпляры появились в домах членов Политбюро, в том числе у Сталина. Продавали это «чудо техники» за 1 200 руб.
 
сейчас телевизор обычный стоит 10 зарплат?

 
Первые серийные автомобили (например, Rolls-Royce 40/50HP) стоили ~170 средних зарплат. И что?

[Lexx-1]

https://www.drom.ru/...tata-96394.html

 

рыночная цена в индии машин. говна ваз ползает на коленях просто

[Мaster]

 
Первые серийные автомобили (например, Rolls-Royce 40/50HP) стоили ~170 средних зарплат. И что?

А первые сотовые телефоны стоили как новая "девятка", которая была в дефиците. И да, на них ещё и разрешение из госсвязи требовалось. И что? Первые Роллс - Ройс выпускались не для нищебродов - люмпенов, последние модели, кстати, тоже люмпену не по карману. Давайте, не будем равняться на Роллс - Ройс. В чём Вудик прав - так это в том, что машина должна соответствовать карману потребителя. Сталин не сильно "парился" по этому вопросу. Китайцы тоже. Измени толщину поршневого пальца, шлицы посадочные и всё, никто к тебе не "прикопается". Не ваш это двигатель, отвяньте. Мы его сами придумали и никаких отступных в виде лицензии платить не будем.

[NikolenkoLex]

https://www.drom.ru/...tata-96394.html

 

рыночная цена в индии машин. говна ваз ползает на коленях просто

Указанные цены для салона. On road price будет выше на 20-30% в зависимости от штата. Но все равно дешевле, чем в РФ.

Говоря про штаты, вчера смотрел Kia Karnival. В Бангалоре цена 7,6 млн. В Харьяне, рядом с Дели, цена 6,8 млн. Это с налогами.

[Lexx-1]

Указанные цены для салона. On road price будет выше на 20-30% в зависимости от штата. Но все равно дешевле, чем в РФ.

Говоря про штаты, вчера смотрел Kia Karnival. В Бангалоре цена 7,6 млн. В Харьяне, рядом с Дели, цена 6,8 млн. Это с налогами.

да на киа че то цены огонь в индии

[Stich5]

Кастомный Rolls-Royce в честь собаки

Давний клиент Rolls-Royce так любит своего лабрадора по кличке Бейли, что заказал электрический Spectre в честь питомца. Модель даже получила специальное название — Spectre Bailey.

Для окраски кузова был найден особый оттенок кремового (тоже названный в честь пса). На традиционной продольной линии кузова, так называемой Coachline, красуется отпечаток лапы любимца.

Внутри разместили деревянную мозаику с портретом Бейли — более чем 180 кусочков шпона 22-х различных оттенков.

Стоимость такого кастома не разглашается...

[Stich5]

Автопроизводители Европы могут закрыть заводы из-за конкуренции с Китаем

Крупные европейские производители могут закрыть заводе из-за падающего спроса и растущей конкуренции со стороны Китая, в частности, BYD. Об этом сообщает Bloomberg.

На сегодня средняя загрузка производственных мощностей в Европе составляет 55% (а для прибыли  должно быть не менее 75%).

Мощности концерна Stellantis вообще загружены только на 45%. Он производит марки Alfa Romeo, Chrysler, Citroën, Dodge, DS Automobiles, Fiat, Jeep, Lancia, Maserati, Opel, Peugeot и некоторые другие.

Эксперты прогнозируют, что китайские бренды уже в этом году займут примерно 5% рынка Европы, а к 2030 году этот показатель может вырасти до 10%.

Процесс закрытия предприятий в Европе сложен и сопровождается большими затратами. Ликвидация крупного завода с 10-ю тысячами сотрудников обходится в 1,5 млрд евро и занимает до трех лет из-за необходимости переговоров с профсоюзами.

Европейским производителям, по данным агентства, приходится сокращать тысячи рабочих мест и снижать объемы выпуска, поскольку спрос так и не вернулся к значениям до пандемии Covid-19.

В сентябре Ford сообщил о сокращении до 1 тыс рабочих мест на заводе по производству электромобилей в немецком Кельне из-за слабого спроса в Европе.

[Tony]

На сегодня средняя загрузка производственных мощностей в Европе составляет 55% (а для прибыли  должно быть не менее 75%).

Мощности концерна Stellantis вообще загружены только на 45%. 

Эксперты прогнозируют, что китайские бренды уже в этом году займут примерно 5% рынка Европы, а к 2030 году этот показатель может вырасти до 10%.
 

если Китай это 5% авторынка, а для рентабельности нужно увеличить текущие темпы производства в полтора раза (на 36-66%), то главная причина тут точно не в Китае )
может быть, в ограничениях на экспорт к нам? или просто сами европейцы не хотят покупать то, что им пытаются продать, по этим ценам?

[Inetman]

если Китай это 5% авторынка, а для рентабельности нужно увеличить текущие темпы производства в полтора раза (на 36-66%), то главная причина тут точно не в Китае )
может быть, в ограничениях на экспорт к нам? или просто сами европейцы не хотят покупать то, что им пытаются продать, по этим ценам?

 

Ну, Россия вряд ли влияла больше, чем процентов на 5-10. Скорее причина в снижении спроса, американских заградительных тарифах и непопадании в целевую аудиторию (молодёжь предпочитает такси, каршеринг и (электро)велы, поколение постарше смотрит на это запланированное устаревание и подписочные модели, делает большие круглые глаза и берёт японцев с корейцами).

[Мaster]

Ну, Россия вряд ли влияла больше, чем процентов на 5-10. Скорее причина в снижении спроса, американских заградительных тарифах и непопадании в целевую аудиторию (молодёжь предпочитает такси, каршеринг и (электро)велы, поколение постарше смотрит на это запланированное устаревание и подписочные модели, делает большие круглые глаза и берёт японцев с корейцами).

Причина в редкоземельном литие, из которого делают аккумуляторы. Ибо всё остальное - кузов, салон и проводка в себестоимости не отражаются, а электромоторы в производстве намного дешевле ДВС и коробки передач. Китай имеет литий, другие его не имеют, либо только для "себэ и пана бригадира". Поэтому цена на батареи космос.