Перейти к содержимому


Фото

Дешевые машины легко уходят в занос при торможении

%d0%bb%d0%b5%d0%b3%d0%ba%d0%be %d0%b2 %d0%b7%d0%b0%d0%bd%d0%be%d1%81

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
654 ответов в теме

#251 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:
  • Авто:GT Force, Hyundai Getz

Опубликовано 27.10.2021 - 23:05

Многие кстати ошибаются в том как получается распределение 50/50 или 100/0

Например 100% какая-нибудь из осей может получить только в случае наличия межосевой блокировки со степенью блокировки 100% если межосевой дифф свободный то распределение без дополнительных электронных примочек будет все время постоянным, обычно в районе 50/50

Она не выпускается. И там тоже нет полной симметрии. До 70-80% на ось если не ошибаюсь. В полной симметрии любая ось может получить 100%


  • 1

#252 Оффлайн   Blitz

Blitz

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 323 Сообщений:
  • Авто:ВАЗ-21213 "Нива", мото Suzuki Savage 400

Опубликовано 27.10.2021 - 23:06

У Субару нет постоянных 50-50. Даже у нивы нет, но там по другой причине.

Не неси околесицу. У Нивы постоянный полный привод, с распределением 50*50. 


  • 0
[21213][Черно-белый][Rock`n`Roll - 50x]

#253 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 753 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 27.10.2021 - 23:08

Не неси околесицу. У Нивы постоянный полный привод, с распределением 50*50.

Так вроде ж подключаемый? недавно только обсуждали
  • 0

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#254 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:
  • Авто:GT Force, Hyundai Getz

Опубликовано 27.10.2021 - 23:09

Рычаг у нивы это не подключение переднего привода а блокировка дифференциала, там постоянный полный привод все правильно Blitz говорит

Так вроде ж подключаемый? недавно только обсуждали


Изменено: ZiP, 27.10.2021 - 23:10

  • 0

#255 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 070 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 27.10.2021 - 23:10

Так вроде ж подключаемый? недавно только обсуждали

Не, у нивы постоянный, не отключаемый. Там отдельно блокировка и понижайка. У меня была такая машина

Изменено: a-kolpakoff, 27.10.2021 - 23:11

  • 0

#256 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 753 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 27.10.2021 - 23:12

Рычаг у нивы это не подключение переднего привода а блокировка дифференциала, там постоянный полный привод все правильно Blitz говорит


Да, уже увидел... Видимо с какой-то другой спутал. На уазе тоже постоянный?
  • 0

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#257 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:
  • Авто:GT Force, Hyundai Getz

Опубликовано 27.10.2021 - 23:21

Про уазовскую трансмиссию ничего не знаю

Да, уже увидел... Видимо с какой-то другой спутал. На уазе тоже постоянный?


  • 0

#258 Оффлайн   Blitz

Blitz

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 323 Сообщений:
  • Авто:ВАЗ-21213 "Нива", мото Suzuki Savage 400

Опубликовано 27.10.2021 - 23:22

Да, уже увидел... Видимо с какой-то другой спутал. На уазе тоже постоянный?

Вот на УАЗе как раз подключаемый. Но способ подключения передка может отличаться у гражданских и военных версий. (с хабами/без, один/два рычага раздатки).

И ПП на УАЗе благословлен создателями только для говен, ибо дифф межосевой там отсутствует. Асфальт - передок не включать.


  • 0
[21213][Черно-белый][Rock`n`Roll - 50x]

#259 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 27.10.2021 - 23:31

Не неси околесицу. У Нивы постоянный полный привод, с распределением 50*50. 

в теории 50-50, на практике по дефолту кмк большая часть момента идет на заднюю ось, процент не знаю, просто личные наблюдения.

Особенно это сильно выражается на сколькой дороге, при незаблокированном межосевом диффе - зад пытается обогнать перед даже будучи загруженным.


  • 0
Самозванец

#260 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 27.10.2021 - 23:42

Многие кстати ошибаются в том как получается распределение 50/50 или 100/0

Например 100% какая-нибудь из осей может получить только в случае наличия межосевой блокировки со степенью блокировки 100% если межосевой дифф свободный то распределение без дополнительных электронных примочек будет все время постоянным, обычно в районе 50/50

даже между колесами одной оси 50-50 мало где достижимо на практике даже на идеальной поверхности и идеально прямом движении. То привод длиннее, то развесовка не симметрична.

так что честный постоянный 50-50 - всего лишь красивая теория, а зачастую просто рекламная сказка


  • 0
Самозванец

#261 Оффлайн   Blitz

Blitz

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 323 Сообщений:
  • Авто:ВАЗ-21213 "Нива", мото Suzuki Savage 400

Опубликовано 27.10.2021 - 23:48

в теории 50-50, на практике по дефолту кмк большая часть момента идет на заднюю ось, процент не знаю, просто личные наблюдения.

Особенно это сильно выражается на сколькой дороге, при незаблокированном межосевом диффе - зад пытается обогнать перед даже будучи загруженным.

Очередная ахинея. Ты бы хоть мануалы по Ниве прочитал, что ли.

Ты хоть в состоянии сформулировать, чем ПП отличается от подключаемого?


  • 0
[21213][Черно-белый][Rock`n`Roll - 50x]

#262 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 27.10.2021 - 23:53

Очередная ахинея. Ты бы хоть мануалы по Ниве прочитал, что ли.
Ты хоть в состоянии сформулировать, чем ПП отличается от подключаемого?

Прежде чем тебе возмущаться, неплохо бы почитать нить обсуждения, а не только отдельный пост, выдернутый из контекста.
Ты же в состоянии прочитать и уловить смысл более чем пара предложений?
  • 0
Самозванец

#263 Оффлайн   Blitz

Blitz

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 323 Сообщений:
  • Авто:ВАЗ-21213 "Нива", мото Suzuki Savage 400

Опубликовано 28.10.2021 - 00:00

Прежде чем тебе возмущаться, неплохо бы почитать нить обсуждения, а не только отдельный пост, выдернутый из контекста.
Ты же в состоянии прочитать и уловить смысл более чем пара предложений?

У тебя конкретный безграмотный технический ляп двумя постами выше. На предельно простой технический вопрос ты отвечаешь демагогией. 

Я так понимаю, что и прочие твои посты того же сорта. На хрена их читать? 


  • 0
[21213][Черно-белый][Rock`n`Roll - 50x]

#264 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 28.10.2021 - 00:00

Привод нивы "честнее" чем у Субару, с этим никто не спорит. Хотя толку от него на практике так же как и от "нечестных" приводов кроссоверов. Ходы подвески на ниве рулят и база.
  • 0
Самозванец

#265 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 28.10.2021 - 00:18

У тебя конкретный безграмотный технический ляп двумя постами выше. На предельно простой технический вопрос ты отвечаешь демагогией. 
Я так понимаю, что и прочие твои посты того же сорта. На хрена их читать?

То есть ты отрицаешь, что 50-50 у нивы будет только при заблокированном межосевом диффе?
Если не отрицаешь, то какая разница между пп нивы и любым кроссовером, который делит 50-50 электроникой? И там и там деление в зависимости от дорожной ситуации, но разными способами: механикой дифа или электроникой.
Мы обсуждаем "честность" привода, по тезису lexx-1. Раз тебе лень читать.
  • 0
Самозванец

#266 Оффлайн   Blitz

Blitz

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 323 Сообщений:
  • Авто:ВАЗ-21213 "Нива", мото Suzuki Savage 400

Опубликовано 28.10.2021 - 00:18

То есть ты отрицаешь, что 50-50 у нивы будет только при заблокированном межосевом диффе?

Крутящий момент у Нивы всегда 50-50 по осям. Блокировка межосевого дифа предотвращает пробуксовку одного из мостов, а не распределяет крутящий момент. 


  • 0
[21213][Черно-белый][Rock`n`Roll - 50x]

#267 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 28.10.2021 - 00:24

Крутящий момент у Нивы всегда 50-50 по осям. Блокировка межосевого дифа предотвращает пробуксовку одного из мостов, а не распределяет крутящий момент.

Блокировка жестко делит момент 50-50 между осями. Без блокировки у тебя может работать всего 1 колесо, а с блокировкой всегда 2 ( по одному на оси)
А без блокировки работают сателлиты в диффе и делят момент как бог ( дорога, развесовка, механика) на душу положит.
  • 0
Самозванец

#268 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:
  • Авто:GT Force, Hyundai Getz

Опубликовано 28.10.2021 - 00:24

То есть ты отрицаешь, что 50-50 у нивы будет только при заблокированном межосевом диффе?
Если не отрицаешь, то какая разница между пп нивы и любым кроссовером, который делит 50-50 электроникой? И там и там деление в зависимости от дорожной ситуации, но разными способами: механикой дифа или электроникой.
Мы обсуждаем "честность" привода, по тезису lexx-1. Раз тебе лень читать.

50/50 с выключенной блокировкой, с включенной т.к. на ниве она жёстко блокирует центральный дифф весь момент может быть на одной оси (не беру в учёт потери в трансмиссии понятно что прям 100% не будет никогда)
  • 0

#269 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 28.10.2021 - 00:25

В теории конечно и без блока 50-50. И в какие то моменты так и происходит естественно.
  • 0
Самозванец

#270 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:
  • Авто:GT Force, Hyundai Getz

Опубликовано 28.10.2021 - 00:26

Крутящий момент у Нивы всегда 50-50 по осям. Блокировка межосевого дифа предотвращает пробуксовку одного из мостов, а не распределяет крутящий момент.

Ты тоже неправ, блокировка влияет на распределение момента, иначе нахрен бы она была нужна )

В теории конечно и без блока 50-50. И в какие то моменты так и происходит естественно.

Не в какие-то моменты а всегда
  • 0

#271 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 28.10.2021 - 00:27

50/50 с выключенной блокировкой, с включенной т.к. на ниве она жёстко блокирует центральный дифф весь момент может быть на одной оси

Наоборот )
Блок как раз в ниве для того, чтобы не стала одноколесной )
А стала двухколесной.
  • 0
Самозванец

#272 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:
  • Авто:GT Force, Hyundai Getz

Опубликовано 28.10.2021 - 00:27

Блокировка жестко делит момент 50-50 между осями. Без блокировки у тебя может работать всего 1 колесо, а с блокировкой всегда 2 ( по одному на оси)
А без блокировки работают сателлиты в диффе и делят момент как бог ( дорога, развесовка, механика) на душу положит.

Тут тоже косяк в рассуждениях, сателлиты делят момент ровно пополам
  • 0

#273 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 28.10.2021 - 00:28

А если добавить блок заднего моста или сам блок - то трёхколёсная. Разумеется когда засела.
  • 0
Самозванец

#274 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:
  • Авто:GT Force, Hyundai Getz

Опубликовано 28.10.2021 - 00:30

Наоборот )
Блок как раз в ниве для того, чтобы не стала одноколесной )
А стала двухколесной.

https://youtu.be/qbcwdSSq5h4
Лучший видос по работе дифференциала, думаю после просмотра поймёшь в чем у тебя косяк в рассуждениях, ключевой момент на 4:10

Изменено: ZiP, 28.10.2021 - 00:31

  • 1

#275 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:
  • Авто:GT Force, Hyundai Getz

Опубликовано 28.10.2021 - 01:02

https://ru-wikipedia...циал_(механика)
В разделе "Проблема буксующего колеса" тоже самое описано, момент делится сателлитами поровну между полуосями.
https://ru-wikipedia..._сопротивлениеми в статье по дифференциалам с повышенным сопротивлением хорошо поясняется как перераспределяется момент при блокировании полном и частичном
  • 0





Также с меткой «%d0%bb%d0%b5%d0%b3%d0%ba%d0%be, %d0%b2, %d0%b7%d0%b0%d0%bd%d0%be%d1%81»

1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика