427 ответов в теме

[Toshkin]

ты ж обещал лекцию на эту тему... я с нетерпением ожидаю зачем же теперь пытаться стрелки переводить?

не, тоже с мехмата... ПМ...

 

Паша не пробалаболь - найди мой пост с обещанием лекции. 

[Delorean]

Ты сам говоришь что потребность удвоится и сам  мне пеняешь непонятно за что???? куда меня понесло???

Я вот так спорила с приятелем,когда он покупал домик и доказывал мне что ему нафиг 2 санузла не нужны.... А потом оба пацана пошли в школу  и очередь в туалет по утрам стала его сильно раздражать...А пристроиться некуда.. Теперь потратив кучу денег на ремонт дома,он его спихивает задешево и ищет побольше... Зачем терять деньги, проще сразу все продумать максимально.

А есть ссылка на этот домик? за сколько продает? спасибо.

[Toshkin]

погуглил на тему сравнительного анализа водяного и воздушного охлаждения... первые три ссылки:

http://www.promoonli...oplenie-cottege

http://www.ovksystem...nogo-otopleniya

http://www.cb.by/info

 

выходит, всё правильно нас на курсе термоаэродинамики учили

 

Ладно соглашусь что воздушное отопленеи более эффективное - Тут Паша прав. не учёл что батареи часть тепла вгоняют в стену.

 

Но есть одна проблема - у нас с электропитанием в частном секторе большая засада, мало того что прыгает так и отключить могут на пару суток. А воздушное отопление принудительное - нет вентилятора нет отопления. А в водяном отоплении мона сделать гравитационную систему - то есть есть газ - есть отопление.

 

ЗЫ не знаю может и в воздушном отоплении мона сделать гравитационную систему.

интересно, почему затруднительно? релешку поставить проблема?

 

потому что рекламный слоган. Сейчас котлы программируемые, мона ставить даже с датчиками температуры в комнатах и за бортом. и спокойно можно варьировать температуру. Но вот то что половина батареи усиленно греет наружную стену это факт.

ЗЫ другое дело что воздуховоды надо делать утеплённые или в них будут колоссалльные потери, так можно и за батареями отражатели ставить.

Воздушная система эффективней только  из за того что использует одни и те же каналы для отопления вентеляции и кондиционирования (токая глобальная климатическая установка). Но в в одяной системе мона с помощью батарей в части дома укрутить температуру до +6 (например в морозные дни зал гостевые комнаты и спальни, когда нет гостей) и получить колоссальную экономию - а в воздушной такое не прокатит - хотя может есть многозонные климат контроли. 

[SGray]

Вообще статья на сайте продаванов воздушных систем отопления блещет
научной обоснованностью, все в стиле "как доказали учёные" и т.п. хрень,
берут кпд водяной системы отопления 60%, а какой системы не пишут, он
что у всех водяных систем одинаковый? Неужели не имеет значение скорость
циркуляции теплоносителя и его температура, площадь поверхности
радиаторов? Вот это новость. Наверное цифры следовало бы подтвердить
ссылкой на методики исследования иначе это не научное а религиозное
познание, можно любые цифры нарисовать, главное, чтобы народ верил .
Можно такую же статью с сайта продавцов водяных систем дернуть, но что
толку?

вот и я к тому же  - закон сохранения энергии никто не отменял!

[pol1234]

Поверь это очень ложное ощущение! Вызваное нахождением в зверинце.
Вот когда возвращаешься, то как раз ощущение, что все вокург озверевшие.
Даже обсуждение квадратуры несуществующего дома способно вызать столько агрессии и срача... 

 

+1 После двух недель в европе вход в самолет на Родину вызвал некоторое удивление. Я не думал, что напряженность наших может быть так заметна.  Адаптировался где-то через час полета. :-)

Припомнилось...

"Доктор, а операция на сердце - это как?

А это как ремонтировать заведённый двигатель авто... " 

 

Послезавтра поеду по Стачкам за нержавеющей резьбой, могу заехать...

 

А где на стачках нержавеющая резьба?

[Ridik]

 

А где на стачках нержавеющая резьба?

На Каширской 7 есть. Дарья Металл Групп

[Aндpeй]

Ладно соглашусь что воздушное отопленеи более эффективное - Тут Паша прав. не учёл что батареи часть тепла вгоняют в стену.

 

Но есть одна проблема - у нас с электропитанием в частном секторе большая засада, мало того что прыгает так и отключить могут на пару суток. А воздушное отопление принудительное - нет вентилятора нет отопления. А в водяном отоплении мона сделать гравитационную систему - то есть есть газ - есть отопление.

 

ЗЫ не знаю может и в воздушном отоплении мона сделать гравитационную систему.

 

потому что рекламный слоган. Сейчас котлы программируемые, мона ставить даже с датчиками температуры в комнатах и за бортом. и спокойно можно варьировать температуру. Но вот то что половина батареи усиленно греет наружную стену это факт.

ЗЫ другое дело что воздуховоды надо делать утеплённые или в них будут колоссалльные потери, так можно и за батареями отражатели ставить.

Воздушная система эффективней только  из за того что использует одни и те же каналы для отопления вентеляции и кондиционирования (токая глобальная климатическая установка). Но в в одяной системе мона с помощью батарей в части дома укрутить температуру до +6 (например в морозные дни зал гостевые комнаты и спальни, когда нет гостей) и получить колоссальную экономию - а в воздушной такое не прокатит - хотя может есть многозонные климат контроли. 

возможно я повторяюсь, я тебе уже это говорил

сила дурака в молчании

по техническим деталям с тобой спорить неинтересно, ты не в теме

но попробуй сам себе ответить на вопрос - а с чего бы проклятые буржуи ставят воздушные системы отопления? Идиоты или лоббируют производители?

[vladghost]

 у них не отключают электричество, у нас этой зимой в декабре света не было 17 дней, соседи у кого были электрические котлы все по вымерзли нафиг, у меня гравитационка, вечером генератор включил холодильник холод набрал поели телек посмотрели посудомойку и стиралку включили и можно спать, а у всех остальных генераторы круглые сутки пахали 

[lupiv]

_{в декабре холодильник можно было бы и не включать...}

[Toshkin]

возможно я повторяюсь, я тебе уже это говорил

сила дурака в молчании

по техническим деталям с тобой спорить неинтересно, ты не в теме

но попробуй сам себе ответить на вопрос - а с чего бы проклятые буржуи ставят воздушные системы отопления? Идиоты или лоббируют производители?

 

Уважаемый не молчащий - скажите будет ли работать воздушное отопление без электричества ???

 

Ещё один вопрос  -  у нас по сравнению с канадой очень пыльный регион, через сколько навернуться подшипники в приводных вентиляторах и как часто надо будет менять фильтра.

 

ЗЫ да кстати можно и по техническим деталям подискутировать - вы ведь в теме, заодно и просветите.

[Dimitry]

Уважаемый не молчащий - скажите будет ли работать воздушное отопление без электричества ???

 

Ещё один вопрос  -  у нас по сравнению с канадой очень пыльный регион, через сколько навернуться подшипники в приводных вентиляторах и как часто надо будет менять фильтра.

 

ЗЫ да кстати можно и по техническим деталям подискутировать - вы ведь в теме, заодно и просветите.

 

 

Миша, а как часто ты на машине меняешь фильтр? 

[Aндpeй]

Уважаемый не молчащий - скажите будет ли работать воздушное отопление без электричества ???

 

Ещё один вопрос  -  у нас по сравнению с канадой очень пыльный регион, через сколько навернуться подшипники в приводных вентиляторах и как часто надо будет менять фильтра.

 

ЗЫ да кстати можно и по техническим деталям подискутировать - вы ведь в теме, заодно и просвети

без электричества не будет работать и водяное отопление. Если, конечно, владелец дома не послушал "специалистов" вроде тебя и не сделал гравитационную циркуляцию вместо принудительной (именно в таком случае можно получить те самые 60% КПД). Поэтому при отсутствии электричества пофиг какая была система

 

про пыльный регион - ответ положительный, если это был вопрос

про подшипники - притянуто за уши, в сплит-системах часто подшипники выходят из строя?

чем чаще менять фильтры - тем чище будет воздух, которым дышишь, ты наверное не знаешь, но некоторые пользуются системами очистки/мойки воздуха (отдельными, не встроенными в систему отопления-кондиционирования), еще в сплитах стоят фильтры и их тоже приходится чистить или менять

 

про технические вопросы - см. выше

 

[omelenachka]

Жилье для человека, а не человек для жилья. 

 

это точно)))) в десяточку.... плюсуюсь....

 

кстати про цены на убоку, почитав тут предлагаемую штуку за 500 квадратов - в шоке... все кого знаю и просто слышала штукарь платят за 100-120 - максимум 150 квадратов генеральной уборки.... в принципе выйдя на работу полный день,  если не буду успевать всё же генералить и тратить день на уборку - столько же прикидывала платить...........

[кабан Пумба]

Уважаемый не молчащий - скажите будет ли работать воздушное отопление без электричества ???

 

Ещё один вопрос  -  у нас по сравнению с канадой очень пыльный регион, через сколько навернуться подшипники в приводных вентиляторах и как часто надо будет менять фильтра.

 

ЗЫ да кстати можно и по техническим деталям подискутировать - вы ведь в теме, заодно и просветите.

ты, миша, по-видимому, географию плохо учил... вся центральная и половина западной канады - это сплошные степи, и вопрос пыли тоже порой подымается..

 

и эта, я с наслаждением погляжу на твою профессиональную дискуссию по вопросам строительства с андреем...

[Миша]

возможно я повторяюсь, я тебе уже это говорил

но попробуй сам себе ответить на вопрос - а с чего бы проклятые буржуи ставят воздушные системы отопления? Идиоты или лоббируют производители?

А ты сам не думал? Может быть просто домик по канадской технологии нужно в обязательном порядке оснащать системой принудительной вентиляции? А тут уже при готовой вентиляции грех не доделать туда отопление

[Грамотный]

Это ты тут трындел что воздушное отопление эффективней водяного - так что тебе и карты в руки, заодно попытайся туда притулить свою "гидроаэро механику" мы всем форумом с удовольствие послушаем - приступай.

 

Миша, это же просто. В водяном отоплении сначала греется теплоноситель. Теплоноситель греет радиаторы, они греют воздух. Этот процесс сильно растянут по времени. А тут сразу греется воздух, который моментально нагревает помещения.. Нет инерции процесса, если надо нагреть дом, или перестать отапливать неиспользуемые помещения. За счёт этого и экономия. Но, такой фокус прокатит только с каркасниками и им подобными домами. Владельцы кирпичных апартаментов радуются мощному теплоаккумулятору в виде дома и грустят, что тепло в неиспользуемых помещениях нельзя оперативно перенаправить в нужную комнату.

[Грамотный]

интересно, почему затруднительно? релешку поставить проблема?

Только релюшкой не обойдёшься. Надо будет ещё клапан ставить на трубу, на каждое помещение. У водяной системы отопления большая инерция. Быстро нагреть, или охладить помещение не получится. Ты отключаешь отопление в неиспользуемой комнате, а трубы ещё три часа горячие, тепло расходуется бесполезно. Включаешь отопление и ждёшь пару часов, пока температура в норму придёт. А если дом кирпичный, то ещё дольше - надо стены нагреть.

по ссылке
 
 Высокий КПД: до 110 %
 
меня умиляет ;o))))
 
Походу не только мимо Кабана прошел закон сохранения энергии - истинна 146%   

Да расслабьтесь! Это маркетинговый ход. Там манагеры считают потраченный киловатт энергии на киловатт полученного тепла. У них получается на 1 киловатт потраченной энергии 1,1 киловатт тепла. Если так считать, то тепловой насос работает с эффективностью 500%

Уважаемый не молчащий - скажите будет ли работать воздушное отопление без электричества ???

Если твой газовый котёл не совсем допотопный, он тоже не будет работать без электричества.

Воздушная система эффективней только  из за того что использует одни и те же каналы для отопления вентеляции и кондиционирования (токая глобальная климатическая установка). Но в в одяной системе мона с помощью батарей в части дома укрутить температуру до +6 (например в морозные дни зал гостевые комнаты и спальни, когда нет гостей) и получить колоссальную экономию - а в воздушной такое не прокатит - хотя может есть многозонные климат контроли.

Прокатит. В каналах стоят заслонки с электроприводом.

у них не отключают электричество, у нас этой зимой в декабре света не было 17 дней, соседи у кого были электрические котлы все по вымерзли нафиг, у меня гравитационка, вечером генератор включил холодильник холод набрал поели телек посмотрели посудомойку и стиралку включили и можно спать, а у всех остальных генераторы круглые сутки пахали

И с генераторами повымерзли? Надо же, какие морозы

А ты сам не думал? Может быть просто домик по канадской технологии нужно в обязательном порядке оснащать системой принудительной вентиляции? А тут уже при готовой вентиляции грех не доделать туда отопление

А зачем его в обязательном порядке оснащать системой принудительной вентиляции? И через окна проветривается неплохо. Не хуже, чем в кирпичном доме, оклеенным виниловыми обоями.

[кабан Пумба]

Мне довелось жить в доме с обычным водяным отоплением (точнее даже, не водяным - там по трубам какая-то жидкость была, которая морозов не боится), в доме с электрическим отоплением (на стенах обычные радиаторы, но только от розетки питаются), и с воздушным.

Последний удобнее всего с точки зрения комфорта. Во-первых, большой дом прогревается минут за 15-20; во-вторых, можно выставлять температуру в разных помещениях на разное время (зачем, к примеру, ночью отапливать нижние этажи, если спальни только на верхнем); в-третьих, свежий воздух всегда идет с улицы, нагревается, и поступает в дом; в-четвертых, в систему отопления вставляется увлажнитель воздуха, и ты сам можешь управлять насколько влажный воздух в помещении у тебя будет; в-пятых, в эту же систему вставляется кондер, и в летнюю жаркую пору из тех же воздуховодов поступает охлажденный воздух (аналогично холодному времени года, можно регулировать разную температуру в разное время в разных помещениях, и с разной влажностью); ну и в-шестых, вместо кондера можно с улицы подавать просто охлажденный воздух (к примеру, в ночное время), и дома будет прохладнее и всегда свежий воздух. Ну и добавим сюда, конечно же цену вопроса - воздушное отопление реально дешевле всех остальных.

На второе место по удобству я б поставил электрические нагреватели, ибо они греют достаточно быстро и температурой в разных помещениях можно управлять. С другой стороны, они и дороже значительно. Соответственно, подходят для небольших помещений куда устанавливать нечто большое просто нецелесообразно.

Ну и водяное на последнем месте. На мой непросвященный взгляд, водяное отопление идеально только для многоквартирных домов, в которые пихать воздушно-нагревательные девайсы просто не имеет смысла.

[Raptor]

Если твой газовый котёл не совсем допотопный, он тоже не будет работать без электричества.

ерунду сказал

[pol1234]

На Каширской 7 есть. Дарья Металл Групп

Этих знаю, а вот где на стачках?

[smagluk]

Я  не пользовался воздушным отоплением, но из всех видов отопления - водяные теплые полы самое комфортный вид. У меня сейчас стоят теплые полы , батареи и электробатареи. 

Я думаю из за постоянной конвекции воздушных потоков при воздушном отоплении жить будет не комфортно. Не говоря уже о пыли......

[кабан Пумба]

Я  не пользовался воздушным отоплением, но из всех видов отопления - водяные теплые полы самое комфортный вид. У меня сейчас стоят теплые полы , батареи и электробатареи. 
Я думаю из за постоянной конвекции воздушных потоков при воздушном отоплении жить будет не комфортно. Не говоря уже о пыли......

Конвекция? Пыль?

[SGray]

без электричества не будет работать и водяное отопление.

т.е. конвекцию уже отменили? странно... физики об этом знают?

[smagluk]

т.е. конвекцию уже отменили? странно... физики об этом знают?

Нет не отменили. Скорее я не правильно выразился. Конвекция это движение без напора теплое-холодное. А жить под напором вентилятора не хорошо. Например лежание под потоком от кондиционера. 

Про пыль - я не про ту которая фильтруется поступая с улицы, а про ту которая находится в доме и поднимается потоками воздуха. 

Изменено: smagluk, 19.07.2013 - 09:54

[кабан Пумба]

Нет не отменили. Скорее я не правильно выразился. Конвекция это движение без напора теплое-холодное. А жить под напором вентилятора не хорошо. Например лежание под потоком от кондиционера. 
Про пыль - я не про ту которая фильтруется поступая с улицы, а про ту которая находится в доме и поднимается потоками воздуха. 

В воздушном отоплении вентиляторы на потолке не используются, там воздух прям из пола выходит. И это не значит что он дует так что мячики из под пинг погна можно на весу держать - поток выходит, и сразу рассеивается. В другом углу комнаты входящее отверстие, куда воздух закачивается и убегает чтоб дать место новому. Если какая пыль и летает в воздухе, ее тоже засасывает на выход. Ну а нове потоки постоянно проходят через фильты. Соответственно, пыли нет...