27376 ответов в теме

[sergmessenger]

 А второе - статистическая погрешность = это ничтожно маленькая часть всего народа. Хотя я сам далеко не его поклонник, но создавать прецедент такого увольнения - преступление против государства и его устоев.

Это примерно как если на одного пользователя форума ополчились два других, обозвали бы его троллем и хамом. Тролль и хам бы заплакал и покинул бы форум...

[Sagivarius]

Для этого сначала надо оказаться на его месте. Это первое. А второе - статистическая погрешность = это ничтожно маленькая часть всего народа. Хотя я сам далеко не его поклонник, но создавать прецедент такого увольнения - преступление против государства и его устоев.

 

То есть устои государства это брать взятки, обманывать граждан и тупить в телекамеру?

Господа, понятно что ярые защитники тут это сами из присосавшихся, но в крайности то впадать не надо. 

[FollowMe]

А предлагают?

Нет. Возможно, догадываются, что не возьму.

[REZZO]

Дима, а кто оправдывал?

выше почитай http://www.auto-rost...10760&p=4402903

Изменено: REZZO, 5.04.2017 - 09:49

[серго 161]

Нет. Возможно, догадываются, что не возьму.

Ну как бы на этом можно про получение взяток и закончить Говорить, что не возьмешь можно, кмк, тогда, когда предлагают, а ты отказываешься.

Про себя могу сказать, что в прошлой жизни предлагали и весьма настоятельно. Не взял ни разу, хочешь верь, а хочешь нет.

[FollowMe]

Ну как бы на этом можно про получение взяток и закончить Говорить, что не возьмешь можно, кмк, тогда, когда предлагают, а ты отказываешься.
Про себя могу сказать, что в прошлой жизни предлагали и весьма настоятельно. Не взял ни разу, хочешь верь, а хочешь нет.

Тебе верю. Кстати, варианты были. Потому что по долгу службы обладал чрезвычайно важной коммерческой информацией и большими возможностями по манипулированию. Но для себя давно решил. Я - "могила" и противозаконного делать ничего не буду.

Изменено: FollowMe, 5.04.2017 - 09:57

[серго 161]

То есть устои государства это брать взятки, обманывать граждан и тупить в телекамеру?

Господа, понятно что ярые защитники тут это сами из присосавшихся, но в крайности то впадать не надо. 

Каждый видит то, что хочет видеть. Когда на основании роликов из интернета начнут снимать первых лиц государства - вот это очень дурно. Сегодня Медведев, завтра Шойгу и так далее,  а дальше-то что. Такой фильмец можно снять про любого. Кстати, там в просмотрах есть и мой просмотр, да только меня хватило минут на двадцать этой паранойи.

[Bogdanych]

На самом деле смешного тут не много. Рынок иногда заменяет собой разум. Меня например не нравятся разговоры о том, что малый бизнес обижают. Бедные несчастные, вот и Хоружи недавно обидели, даже Титов стал на защиту. Проверять их нельзя  года а то что они всего три году существуют - открываются работают под черными флагами как пираты сомали и к проверке исчезают переводят активы в новую фирму меняют места регистрации и т.п. Задолбали этими надуманными проблемами бизнеса. Вот вам пример. По федеральному закону государство обязано обеспечить инвалидов техническими средствами реабилитации каждый год выделяется приличная сумма на это соответственно проводятся конкурсы. И ситуация - проводится конкурс например на протез голеностопа в Ростове на дону. Несколько организаций принимают участие у кого меньше цена а условия соблюдены - выигрывает. Но поступает жалоба в ФАС - одни предприниматель который занимается изготовлением протезов и находится например во Владивостоке - пишет что его заявку отклонили по причине того что другой регион но права его нарушена так как у нас единое пространство РФ и все должны быть в одних и тех же условиях. ФАС отклоняет конкурс - снова процедуры которые продолжаются очень долго, сколько висят условия на площадке, сколько времени на обжалование и т.п. Хорошо что организаторы конкурса умные и прописали новое условие раз конкурс новый - если другой регион то должно быть представительство в Ростове и предприниматель из Владивостока слился. А если бы выиграл - права предпринимателя не нарушено - но инвалид обязан ездить на примерки фиг знает куда, причем несколько раз, потом если ремонт снова туда и т.п. Вот когда поднимается ой в наших СМИ о том что какую то фирму или ИП незаслуженно обидели, сразу приходит на ум, а сколько обижено простого люда в угоду бизнесу. Так что не весело, а грустно должно быть.

Чот с конкурсами опять хреновый пример. В данном примере явно разработчик конкурсной документации - тупарь, вот и все. А сколько конкурсов прописывается под определенный продукт и определенную компанию, уууу )))

Про присоски из определенных служб даже писать не буду, а как же по-другому. у них же маленькая зарплата и большие возможности 

[REZZO]

...у них же маленькая зарплата и большие возможности 

Это было вчера очень сильное заявление, объясняющее коррупцию

[Bogdanych]

А вот и из бешенного принтера инфа

 

 

В среду, 5 апреля, Госдума рассмотрит предложенное депутатами от КПРФ протокольное поручение об обращении в правоохранительные органы с требованием проверить данные о недвижимости премьера Дмитрия Медведева, изложенные в расследовании Фонда борьбы с коррупцией (ФБК​) Алексея Навального. Об этом РБК рассказали два участника заседания с​овета нижней палаты, на котором обсуждалась инициатива коммунистов.

Против этого поручения на заседании выступил спикер Думы Вячеслав Володин, сообщили собеседники РБК. По словам одного из них, спикер считает, что «поддержать поручение — значит поддержать Навального».

Володин сказал депутатам, что не видит смысла рассматривать поручение, так как «пострадавшей стороны нет, фактов взятки нет», а фильм ФБК «распространяет лживую информацию», сказал другой источник РБК в совете нижней палаты. По его словам, Володин считает, что «неправильно вовлекать Думу в эту историю».

Спикер сказал, что «у всех фракций есть понимание, что надо объединиться, чтобы защитить премьера от нападок Навального, который поет с голоса западных спецслужб», рассказал РБК участник заседания.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/po...paign=gism_top5

Интересно, кто им дал право решать, какое заявление лживое, а какое нет? Опять начинаются песни про поддержку Навального, что все сделано с подачи западных спецслужб, все что угодно, только не проверка изложенных ф фильме фактов) Ну и глупо было бы на это надеется, как же это, представитель Едра на председателя своей партии будя наезжать )

[sergbsvn]

мДа, прикольный цирк, дурдом  кабмин (26 марта) ...

 

Контролируемая правительством России - заместителем министра образования Ольги Васильевой - Российская академия наук погрязла в скандалах и коррупции. 

 

Премьер Медведев прямо на заседании кабинета министров впал в растерянность из-за скандала с выборами в РАН. 
В кабмине оказались не в курсе ситуации в подведомственной правительству Российской академии наук (РАН), которая в понедельник отказалась проводить перевыборы - все три кандидата, включая нынешнего оскандалившегося и погрязшего в коррупции президента академии Владимира Фортова (бывшего вице-премьером в правительстве ныне покойного Виктора Черномырдина), - неожиданно сняли свои кандидатуры. 
— Что там у наших коллег происходит? Это ведь не общественный клуб, а учреждение, которое функционирует на базе государственного имущества и тратит государственные деньги, — возмутился на совещании с вице-премьерами Дмитрий Медведев. 
 

...
— А рулить кто будет? Кто на заседании правительства будет присутствовать? Есть понимание, с кем мы общаться-то будем? — засыпал коллегу вопросами Медведев. 
— Сейчас юристы смотрят, кто будет руководить академией. Видимо, один из вице-президентов, — не очень уверенно предположил нынешний вице-премьер Дворкович. 
— Это все, конечно, не очень хорошо! — покачал головой премьер. — Главное, чтобы там коллапс не наступил! Надо, чтобы академики как-то определились. Если потребуется правовая помощь, чтобы провести выборы как можно скорее, если можно что-то сделать красиво и прозрачно, давайте поможем им в этом, — предложил премьер, уточнив, кто именно из правительства находится на месте и следит за развитием ситуации. Оказалось, что это должен делать один из замов министра образования Ольги Васильевой. 

 

Вице-премьер правительства Дворкович пообещал немедленно приступить к консультациям с академиками, как будто он с ними не консультировался, когда его родственника (племянника?) Дворковича А.В. выбирали членом-корреспондентом РАН? Обратим внимание - оскандалившийся и погрязший в коррупции нынешний президент РАН тоже, как и сейчас Дворкович, занимал должность вице-премьера правительства (только при покойном ныне Викторе Черномырдине). Однако источники «МК» утверждают, что от аффилированного к РАН правительства в данной ситуации мало что зависит:..

http://vnssr.my1.ru/...017-03-26-51121

[Лой]

Мне взяток никогда не давали! Даже не предлагали )) Вымогать - вымогали. Раньше давал, сейчас - нет. Давно уже не даю никому взятки. 

 

Вот что, кстати, считать взяткой?.. Вот, допустим, закупал человек подсолнечное масло оптом. На маслозаводе. И отпускных цен на масло две. Первая - для всех оптовых покупателей, вторая для тех, кто привозил на переработку семечку - у них, разумеется, дешевле получается. Если человек сунет директору завода сумму в конверте, а тот даст распоряжение, чтобы человеку отпустили масло по льготной цене, как за давальческую семечку. Это ведь взятка?   Конечно. Кто понёс убытки? Завод. Кто в выигрыше? Директор, закупщик, ну и покупатели рядовые, которые немного дешевле имеют возможность купить масло. 

 

Так что польза перевешивает. 

[REZZO]

Вот что, кстати, считать взяткой?.. Вот, допустим, закупал человек подсолнечное масло оптом. На маслозаводе. И отпускных цен на масло две. Первая - для всех оптовых покупателей, вторая для тех, кто привозил на переработку семечку - у них, разумеется, дешевле получается. Если человек сунет директору завода сумму в конверте, а тот даст распоряжение, чтобы человеку отпустили масло по льготной цене, как за давальческую семечку. Это ведь взятка? 

УК РФ, Статья 204. Коммерческий подкуп

Spoiler

(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 324-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

 

1. Незаконная передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а также незаконные оказание ему услуг имущественного характера, предоставление иных имущественных прав (в том числе когда по указанию такого лица имущество передается, или услуги имущественного характера оказываются, или имущественные права предоставляются иному физическому или юридическому лицу) за совершение действий (бездействие) в интересах дающего или иных лиц, если указанные действия (бездействие) входят в служебные полномочия такого лица либо если оно в силу своего служебного положения может способствовать указанным действиям (бездействию), -

наказываются штрафом в размере до четырехсот тысяч рублей, или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, или в размере от пятикратной до двадцатикратной суммы коммерческого подкупа, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятикратной суммы коммерческого подкупа или без такового.

2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в значительном размере, -

наказываются штрафом в размере до восьмисот тысяч рублей, или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до девяти месяцев, или в размере от десятикратной до тридцатикратной суммы коммерческого подкупа с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет или без такового, либо ограничением свободы на срок от одного года до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до десятикратной суммы коммерческого подкупа или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, если они совершены:

а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) за заведомо незаконные действия (бездействие);

в) в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере до одного миллиона пятисот тысяч рублей, или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, или в размере от двадцатикратной до пятидесятикратной суммы коммерческого подкупа с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до тридцатикратной суммы коммерческого подкупа или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

4. Деяния, предусмотренные частью первой, пунктами "а" и "б" части третьей настоящей статьи, совершенные в особо крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от одного миллиона до двух миллионов пятисот тысяч рублей, или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет шести месяцев, или в размере от сорокакратной до семидесятикратной суммы коммерческого подкупа с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового либо лишением свободы на срок от четырех до восьми лет со штрафом в размере до сорокакратной суммы коммерческого подкупа или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

5. Незаконное получение лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а также незаконное пользование им услугами имущественного характера или иными имущественными правами (в том числе когда по указанию такого лица имущество передается, или услуги имущественного характера оказываются, или имущественные права предоставляются иному физическому или юридическому лицу) за совершение действий (бездействие) в интересах дающего или иных лиц, если указанные действия (бездействие) входят в служебные полномочия такого лица либо если оно в силу своего служебного положения может способствовать указанным действиям (бездействию), -

наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей, или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до девяти месяцев, или в размере от десятикратной до тридцатикратной суммы коммерческого подкупа либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до пятнадцатикратной суммы коммерческого подкупа или без такового.

6. Деяния, предусмотренные частью пятой настоящей статьи, совершенные в значительном размере, -

наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до одного миллиона рублей, или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех месяцев до одного года, или в размере от двадцатикратной до сорокакратной суммы коммерческого подкупа с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до двадцатикратной суммы коммерческого подкупа или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

7. Деяния, предусмотренные частью пятой настоящей статьи, если они:

а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) сопряжены с вымогательством предмета подкупа;

в) совершены за незаконные действия (бездействие);

г) совершены в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от одного миллиона до трех миллионов рублей, или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, или в размере от тридцатикратной до шестидесятикратной суммы коммерческого подкупа с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок от пяти до девяти лет со штрафом в размере до сорокакратной суммы коммерческого подкупа или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

8. Деяния, предусмотренные частью пятой, пунктами "а" - "в" части седьмой настоящей статьи, совершенные в особо крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от двух миллионов до пяти миллионов рублей, или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти лет, или в размере от пятидесятикратной до девяностократной суммы коммерческого подкупа с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до шести лет либо лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до пятидесятикратной суммы коммерческого подкупа или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до шести лет или без такового.

Примечания. 1. Значительным размером коммерческого подкупа в настоящей статье и статье 204.1 настоящего Кодекса признаются сумма денег, стоимость ценных бумаг, иного имущества, услуг имущественного характера, иных имущественных прав, превышающие двадцать пять тысяч рублей, крупным размером коммерческого подкупа - превышающие сто пятьдесят тысяч рублей, особо крупным размером коммерческого подкупа - превышающие один миллион рублей.

2. Лицо, совершившее преступление, предусмотренное частями первой - четвертой настоящей статьи, освобождается от уголовной ответственности, если оно активно способствовало раскрытию и (или) расследованию преступления и либо в отношении его имело место вымогательство предмета подкупа, либо это лицо добровольно сообщило о совершенном преступлении в орган, имеющий право возбудить уголовное дело.

Изменено: REZZO, 5.04.2017 - 11:37

[Greendai]

Володин сказал депутатам, что не видит смысла рассматривать поручение, так как «пострадавшей стороны нет, фактов взятки нет», а фильм ФБК «распространяет лживую информацию»

Всё правильно сказал. О фактах взятки в фильме нет ни слова. Вы когда-нибудь видели как ловят настоящих коррупционеров? Там всё ультрафиалетовым порошком опсыпают, чтоб были факты вот человек взял деньги за конкретную услугу и желательно чтоб он это проговорил словами. Иначе сложно будет доказать в суде.

 

За какую именно услугу Медведев якобы получил возможность пользоваться недвижимостью фондов? Что именно будет расследовать СК? Было бы наименование услуги, аудио/видеозапись - там совсем другой разговор был бы. А так - иди туда не знаю куда ищи то не знаю что.

Изменено: Greendai, 5.04.2017 - 11:38

[REZZO]

Всё правильно сказал. О фактах взятки в фильме нет ни слова. Вы когда-нибудь видели как ловят настоящих коррупционеров? Там всё ультрафиалетовым порошком опсыпают, чтоб были факты вот человек взял деньги за конкретную услугу и желательно чтоб он это проговорил словами. Иначе сложно будет доказать в суде.

Серьёзно? За какой порошок задержали главу Удмуртии? Ему вменяют эпизоды прошлогодние, не?

Всё чудесно доказывается на свидетельских показаниях, тем более в российском суде, который, как известно "самый гуманный в мире"

[Greendai]

Серьёзно? За какой порошок задержали главу Удмуртии? Ему вменяют эпизоды прошлогодние, не?

Всё чудесно доказывается на свидетельских показаниях, тем более в российском суде, который, как известно "самый гуманный в мире"

Да, это так. В фильме была информация что есть какие-либо свидетельские показания? Интервью секретного свидетеля с заквадраченым лицом, готового свидетельствовать против Медведева? Откуда дровишки?

[Bogdanych]

Серьёзно? За какой порошок задержали главу Удмуртии? Ему вменяют эпизоды прошлогодние, не?

Всё чудесно доказывается на свидетельских показаниях, тем более в российском суде, который, как известно "самый гуманный в мире"

Да они не нашего суда бояться, а если это дело пойдет в международные инстанции. там уже денюжкой или админресурсом не задавишь )

[Лихой У]

Вот когда поднимается ой в наших СМИ о том что какую то фирму или ИП незаслуженно обидели, сразу приходит на ум, а сколько обижено простого люда в угоду бизнесу. 

Причём, одни и те же борцуны с режимом, итерят про "хватит кошмарить бизнес проверками", и на тему несоответствующих этикеткам продуктов, с подоплёкой - куда смотрит государство.  

Изменено: via, 5.04.2017 - 11:49

[sergmessenger]

Кстати. Если Фонд борьбы с коррупцией зарегистрируется как СМИ, то его публикации будут считаться равнозначными обращению в правоохранительные органы. Правда и появится ответственность по статье "заведомо ложный донос".

[REZZO]

Да, это так. В фильме была информация что есть какие-либо свидетельские показания? Интервью секретного свидетеля с заквадраченым лицом, готового свидетельствовать против Медведева? Откуда дровишки?

Вы не заметили, что все здесь и требуют ответа на вопрос "откуда дровишки"? Вы и власть ПЖиВ говорит: "Да плевать... Это всё происки госдепа, поэтому все дураки, а мы в белом!"

[sergmessenger]

Что-то я вспомнил про скандал с умученным бухгалтером. Там был некто майор Карпов (?), он вроде обратился в верховный суд Лондона, с иском о клевете. Если мне не изменяет память, ответчик отказался от тяжбы.

[серго 161]

Мне взяток никогда не давали! Даже не предлагали )) Вымогать - вымогали. Раньше давал, сейчас - нет. Давно уже не даю никому взятки. 

 

Вот что, кстати, считать взяткой?.. Вот, допустим, закупал человек подсолнечное масло оптом. На маслозаводе. И отпускных цен на масло две. Первая - для всех оптовых покупателей, вторая для тех, кто привозил на переработку семечку - у них, разумеется, дешевле получается. Если человек сунет директору завода сумму в конверте, а тот даст распоряжение, чтобы человеку отпустили масло по льготной цене, как за давальческую семечку. Это ведь взятка?   Конечно. Кто понёс убытки? Завод. Кто в выигрыше? Директор, закупщик, ну и покупатели рядовые, которые немного дешевле имеют возможность купить масло. 

 

Так что польза перевешивает. 

Это не взятка, а коммерческий подкуп, там и санкции гораздо мягче по сравнению с 290 УК РФ

[Greendai]

Кстати. Если Фонд борьбы с коррупцией зарегистрируется как СМИ, то его публикации будут считаться равнозначными обращению в правоохранительные органы. Правда и появится ответственность по статье "заведомо ложный донос".

А у нас разве предусмотрены подобные заявление в правоохранительные органы в стиле: смотрите вот та тётечка ездит на большом джипе, а официально безработная, проверьте её на коррупцию в целом. А сосед живёт в трёхэтажном доме, работая обычным менеджером - проверьте его на коррупцию.

 

Как можно проверить на коррупцию вцелом, без конкретных фактов? То есть названия и времени оказания конкретных услуг, за которые получены деньги?

 

[серго 161]

Серьёзно? За какой порошок задержали главу Удмуртии? Ему вменяют эпизоды прошлогодние, не?

Всё чудесно доказывается на свидетельских показаниях, тем более в российском суде, который, как известно "самый гуманный в мире"

Свидетельские показания, подтверждающие факт получения взятки? Ты предполагаешь, что их дают при большом скоплении народа?

[gever.]

Я вот не пойму, почему на форуме, тех, кто против завального, кто против голословных публичных обвинений, сказанных прокурорским тоном как не оспоримый факт автоматически записывают в  защитников медведева.