6957 ответов в теме

[sergbsvn]

А вот видишь как странно....

Читай Джека Лондона "Язычник".

[DrTranslator]

Ну вот опять таки. Ты декларируешь в безапелляционной форме то, чего доказать не можешь.

Я лишь указываю на явную дичь - почитание куска трупа - это дичь. Ничего духовного в умершем теле нет и быть не может. Это забальзамированная плоть. Умершую плоть надо земле предавать или огню (кому как больше нравится), а не катать ее по миру.

И в отличие от христиан, я не кричу, что мое мнение истина. Вы же на вопрос "почему библия - это истина", отвечаете "так написано в библии". И тоже никаких доказательств. Вот истина - и все тут.

[sergbsvn]

А чем тебя Мединский не устраивает?

http://www.youtube.c...v=ZvXsk9jla2U#!

Изменено: sergbsvn, 18.06.2013 - 22:24

[Яков]

То есть, человек умер, его возвели в ранг святых и наделили его останки святым духом?

Нет, конечно

То есть в теле присутствует не святой дух, а просто дух? А душа тогда где?

Читай выше

Я лишь указываю на явную дичь

Ты просто талдычишь одно и то же

[sergbsvn]

Нет, конечно.Читай выше
Ты просто талдычишь одно и то же

Вороне где-то Бог послал кусочек сыру...

...

Вдруг сырный дух Лису остановил…

[post]

Я лишь указываю на явную дичь - почитание куска трупа - это дичь. Ничего духовного в умершем теле нет и быть не может. Это забальзамированная плоть.
И в отличие от христиан, я не кричу, что мое мнение истина. Вы же на вопрос "почему библия - это истина", отвечаете "так написано в библии". И тоже никаких доказательств. Вот истина - и все тут.

Во-первых. Мощи никто не бальзамирует. Например, в Киево Печорской Лавре монах выкапывал себе пещерку заделывал вход и оставалась маленькая дырочка для воздуха и чтобы стакан воды взять и просфорку. Не взял однажды просфорку - значит умер. Его там и оставляли до случая открытия мощей. Это или свечение или сон или исцеление тогда дверцу разбивали и видели нетленные мощи.
2. Что-то я от тебя ни разу не слышал такой же критики японцев. А у них урна с прахом предков занимает центральное место в доме.
3. Процитируй то место, где тебе сказали, что библия это истина, потому что так написано в библии. Процитировать то место в самой библии даже не прошу.
Что за привычка врать и подтасовывать по мелочам? Многоуважаемые басурмане, вы пожалуйста прекращайте брехать. Совсем плохое впечатление складывается, как будто вы дискутируете не из-за истины или любви к дискуссии, а по заданию - переспорить любой ценой пусть и ложью и подтасовками.

[AmpeR_13]

Во-первых. Мощи никто не бальзамирует. Например, в Киево Печорской Лавре монах выкапывал себе пещерку заделывал вход и оставалась маленькая дырочка для воздуха и чтобы стакан воды взять и просфорку. Не взял однажды просфорку - значит умер. Его там и оставляли до случая открытия мощей. Это или свечение или сон или исцеление тогда дверцу разбивали и видели нетленные мощи.

Ну так это естественное бальзамирование. И как показывают вскрытия, не такие уж они и не тленные.
Вот статейка неплохая по этому поводу: http://atheism.su/svyatye-moshhi/
Стоит отдать должное что есть действительно феноменальные случаи http://www.pravda.ru...222772-moshi-0/ но они крайне редки и относятся не только к христианам.

 

3. Процитируй то место, где тебе сказали, что библия это истина, потому что так написано в библии. Процитировать то место в самой библии даже не прошу.

Кстати, вот читаю периодически тему, жду каких либо доказательств заявленной истинности. Пока что глухо. Если кратко сформулировать все что здесь написано, то выходит так что: "Это истина потому что мы в это верим","Это истина потому что так написано в библии". Эта нить проходит по всей теме.

 

Многоуважаемые басурмане, вы пожалуйста прекращайте брехать.

Это ты к своим обращаешься ? Вы тут всего то ~300 лет (в обед), а уже басурманами на аборигенов называете

[AmpeR_13]

Стоит отдать должное что есть действительно феноменальные случаи http://www.pravda.ru...222772-moshi-0/ но они крайне редки и относятся не только к христианам.

Сори, не туда ссылку дал. С Бернадетт, там действительно злобная фальсификация.
Что то не могу найти то что действительно хотел дать. Ну ладно, найду выложу.

[sergmessenger]

Я лишь указываю на явную дичь - почитание куска трупа - это дичь. Ничего духовного в умершем теле нет и быть не может. Это забальзамированная плоть. Умершую плоть надо земле предавать или огню (кому как больше нравится), а не катать ее по миру.

И в отличие от христиан, я не кричу, что мое мнение истина. Вы же на вопрос "почему библия - это истина", отвечаете "так написано в библии". И тоже никаких доказательств. Вот истина - и все тут.

Э нет. Для нас Истина - это объект веры. Мы люди верующие, религиозные. Для тебя же, твои утверждения, смею предположить, являются познанными, доказанными, и изученными фактами. Если так - то было бы хорошо, чтобы ты по просьбе мог подкрепить свои утверждения выжимками публикаций, где эти факты доказываются. Если всё-же это не так, если твои утверждения для тебя тоже объект веры, то выходит, ты тоже верующий?

[sergbsvn]

А вот видишь как странно.... А мощи Александра Невского хранились в музее... В советские времена.

Значит, мощи это культурный объект?

 было бы хорошо, чтобы ты по просьбе мог подкрепить свои утверждения выжимками публикаций, где эти факты доказываются.

 

Мощи "Александра Невского" - самый наглый обман века - http://newsbabr.com/?IDE=85302

"Раку вскрыли. И что же в ней было? Не нетленные мощи святого князя, а 12 небольших костей разного цвета (значит, от разных мощей). К тому же в раке оказались 2 одинаковые кости одной правой ноги. («Деяния II Всероссийского Поместного Собора Православной Церкви». М., 1923, стр. 10)"

"Именно монастырское летописание и сохранило до нас подлинную историю мощей Александра." - http://www.bibliotekar.ru/media/45.htm

" Согласно спискам Никоновской и Воскресенской летописей XVI века, во время пожара во Владимире 23 мая 1491 года «тело князя великого Александра Невского згоре (сгорело)». В списках тех же летописей XVII века рассказ о пожаре полностью переписан и упомянуто, что мощи были чудесным образом сохранены от пожара^{[21]"  Википедия.}

 

"В 1919 г. по инициативе одного из идеологов атеизма П. А. Красикова было принято решение о вскрытии мощей Александра Невского. Церковь обратилось с петицией в Исполком Петроградского Совета, с просьбой не трогать «одну из главных святынь города». 

Красиков в ответ заявил что: «ни тленных, ни нетленных, словом никаких останков князя Александра Невского нет и быть не может, так как 1491 г. весь город Владимир и находившийся там монастырь Рождества с церковью и гробом Александра Невского сгорели». Поэтому – это «из ряду вон выходящий по своей дерзости и полному презрению к эксплуатируемой церковью массе» обман.

Раку вскрыли. И что же в ней было? Не нетленные мощи святого князя, а 12 небольших костей разного цвета (значит, от разных мощей). К тому же в раке оказались 2 одинаковые кости одной правой ноги». (Деяния II Всероссийского Поместного Собора Православной Церкви». М., 1923, стр. 10). Эти бренные останки нескольких покойников, были переданы в качестве экспоната в Музей истории религии и атеизма в Казанском соборе.

Кстати сказать, именно поэтому автор «методики восстановления внешнего облика человека на основе скелетных остатков» лауреат сталинской премии Михаил Герасимов — так и не воссоздал облик Александра Ярославича – черепа в раке не было. Так что народу пришлось довольствоваться образом, созданным Черкасовым в фильме Эйзенштейна."

 

ЗЫ:  Зачем...?

Изменено: sergbsvn, 19.06.2013 - 10:09

[sergmessenger]

Ну видишь как. Ангажированные источники и те подтверждают. Мощи - это в том числе культурный объект.

[sergmessenger]

Что ещё пишет автор о Александре Невском

Spoiler

Кто как не Александр наш Невский? Все настоящие россияне, от Кургиняна до последнего инетовского тролля знают об этом по фильму Эйзенштейна или по Википедии. Однако, за пределами отечества, где процесс оглупления масс не получил должного развития, нет уверенности по данному вопросу. Но «патриоты» непоколебимо уверенны, что вся вселенная знает о величайшем полководце и «крупнейшей битве в истории средневековья». И как подтверждение своей правоты приводят свидетельство из англоязычной Википедии (которая точная копия нашей) и ссылки на книгу Давида Никола «Озеро Пейпус 1242 (David Nicolle "Lake Peipus 1242. Battle of the ice" (Osprey's Campaign 46), которую они, конечно же, не только не читали (по причине не знания языков), но и в глаза не видели.
Хотя бы картинки посмотрели что ли, если на большее не способны. А картинки надо сказать очень интересные. Вот, как представляет не испорченный учебниками истории автор героев Ледового побоища:

Кто же это герои? Не узнаете в гриме? Зато братья казахи узнали, признав в этих конных лучниках себя любимых.
А кого же победили эти средневековые гастарбайтеры в так называемом Ледовом побоище? Думаете этих?

Глубоко ошибаетесь. Смотрим картинку:


Что ж мы на ней видим? Маму с младенцем, похожего на гнома эста с перевязанной (как у нашего революционного героя Щерса) головой, дерптского епископа, арбалетчика в плаще с эмблемой тевтонского ордена.
И я Вам вот что скажу: так им и надо. И знает каждый русский патриот, что грабил и убивал их князь Александр не потому, что был вором и бандитом, а потому что Русь матушку спасал от этих западных либерастов, которые хотели ее захватить и богомерзкое католичество свое нам навязать. А кто в этом смеет сомневаться тот как и я «анекдотически безграмотный патологический русофоб».
Вышла книга Никола и на русском в серии Новый солдат. Только название премудрые издатели поменяли на более доступное для разумения неискушенных сограждан. Получилось скромно и со вкусом: «Александр Невский против тевтонских рыцарей 1220-1263». Выходит что? А то, что начал Александр гнобить ненавистных тевтонских рыцарей еще до рождения (родился то он в 1221 г.) - прямо в утробе матери. Ну и это еще присказка, а сказка в том, что эти самые рыцари прибыли в Польшу для войны с пруссами только в 1232 г. Но, ни Польша, ни прусские племена с владениями нашего героя общих границ не имели. Но разве такие мелочи могут препятствовать герою с помощью воинства божьего победившего не только всех супостатов, но и в проекте «Имя России»?
Такие вот дела.

 

http://tvister1.live....com/28981.html

 

Градус русофобии зашкаливает. Почему я не удивился?

Изменено: sergmessenger, 19.06.2013 - 11:08

[sergbsvn]

Ну видишь как. Ангажированные источники и те подтверждают. Мощи - это в том числе культурный объект.

Что ещё пишет автор о Александре Невском

Градус русофобии зашкаливает. Почему я не удивился?

Вот вам и не верят! Ибо, трепалогии много.

 Мощи - это в том числе культурный объект.

Даже подставные и липовые?

Градус русофобии зашкаливает. Почему я не удивился?

И где же твой мудинский?

http://images.yandex...l1272354497.jpg

[sergmessenger]

Даже подставные и липовые?

Источник не внушает доверия. Коллектив википедии как видишь не разместил такой перчик.

[sergbsvn]

Источник не внушает доверия. Коллектив википедии как видишь не разместил такой перчик.

Просо у тебя сатанинское видение текстов и ссылок.

[sergbsvn]

И ещё ...

[post]

1. Ну так это естественное бальзамирование. И как показывают вскрытия, не такие уж они и не тленные.
Вот статейка неплохая по этому поводу: http://atheism.su/svyatye-moshhi/
Стоит отдать должное что есть действительно феноменальные случаи http://www.pravda.ru...222772-moshi-0/ но они крайне редки и относятся не только к христианам.

 

2. Кстати, вот читаю периодически тему, жду каких либо доказательств заявленной истинности. Пока что глухо. Если кратко сформулировать все что здесь написано, то выходит так что: "Это истина потому что мы в это верим","Это истина потому что так написано в библии". Эта нить проходит по всей теме.

 

3. Это ты к своим обращаешься ? Вы тут всего то ~300 лет (в обед), а уже басурманами на аборигенов называете

1. Конечно не все мощи нетленные. Про феноменальные случаи не только у христиан я слышал. У буддистов даже секта есть, ее члены едят всяку дрянь, чтобы наполнить организм бромом (если правильно помню) и тогда их тела не гниют. 

2. Кстати, пару десятков раз я у тебя спрашивал, каких доказательств ты ждешь. Пока что глухо. Если кратко сформулировать все что ты здесь пишешь, то выходит так что: "Это ложь потому что мы в это не верим","Это ложь потому что кроме библии так нигде не написано". Эта нить проходит по всей теме.

3. Я же тебе словарь цитировал. Давай еще разик для закрепления материала:

 

БАСУРМАН — (искаженное из мусульманин). 1) простонародное название магометанина. 2) иноверец, враждебно относящийся к православию, к иконам, храмам; неверующий, нехристианин.

[sergbsvn]

3. Я же тебе словарь цитировал. Давай еще разик для закрепления материала:

Quote

 

БАСУРМАН — (искаженное из мусульманин). 1) простонародное название магометанина. 2) иноверец, враждебно относящийся к православию, к иконам, храмам; неверующий, не христианин.

 

[quote name='post' timestamp='1355419894' post='2253053']

 

Понимаешь, таджики сюда едут не рубли доллары увезти из России, а потому что у них там жрать нечего. И они с удовольствием приедут к нам. И добросовестно работают.

И семью он бы привез, чтобы детей людьми сделать. Пусть едут, сдают экзамены, получают вид на жительство, три-пять лет испытательного срока под надзором у участкового... ] (с) post 

 

 

Не надоело, задом вилять?

[post]

БСВН, выражайся яснее. Нихера непонятно, что ты сказать хотел

[AmpeR_13]

Кстати, пару десятков раз я у тебя спрашивал, каких доказательств ты ждешь. Пока что глухо. Если кратко сформулировать все что ты здесь пишешь, то выходит так что: "Это ложь потому что мы в это не верим","Это ложь потому что кроме библии так нигде не написано". Эта нить проходит по всей теме.

Ну так какие есть выкладывай. Почему вы считаете что истина это именно христианство и именно ваше течение? Где гарантия того что спастись можно только благодаря вашему течению? Где подтвержденные примеры?
 

3. Я же тебе словарь цитировал. Давай еще разик для закрепления материала:

Ты сам то читаешь то что копипастиш ?
Еще раз читаем:
 

БАСУРМАН — (искаженное из мусульманин). 1) простонародное название магометанина. 2) иноверец, враждебно относящийся к православию, к иконам, храмам; неверующий, не христианин.[/size]

Я не мусульманин - это рас, ты на этой земле такой же иноверец как и я.
БСВН, ты не муслим случаем ? А то я не пойму к кому пост обращается, когда "басурмане" пишет.

Изменено: AmpeR_13, 19.06.2013 - 21:49

[post]

Я же жирным выделил. Первое значение мусульманин, а вот второе именно про тебя. Ты иноверец и противник христианства.И про эту землю не надо бсвновские штучки вкручивать. Эта земля и языческой и мусульманской и христианской была, а вот атеистической ни разу. Так что мимо кассы.

То что ты выделил - искаженное из мусульманин -это этимология слова БАСУРМАН, из персидского, но в современном значении необязательно

[AmpeR_13]

Еще одно подтверждение того что словоблудие это конек христеанов

[DrTranslator]

Сказка про Луну (сектанская)

Spoiler

Ночь. На улице стоят два человека.
- Чему вы улыбаетесь? - спрашивает один другого.
- Да вот, любуюсь Луной.
- Чем любуетесь?
- Луной, - человек показывает на Луну пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы.
- Какой Луной? - спрашивает он.
- Да вот же она, - удивляется человек, - прямо перед вами, желтая такая.
- Желтая?! О Боже. Надо кому-нибудь рассказать.
Через полчаса вокруг человека собирается толпа.
- Учитель, расскажи нам о Луне, - робко просит делегат от толпы.
- Какого лешего тут рассказывать? - смеется человек - Поднимите головы и все увидите сами.
Кто-то, не отрывая от человека преданных глаз, торопливо пишет в своем блокноте: "Стоит лишь поднять голову - и взору откроется Луна, желтый круг на фоне черного неба..."
- Ты чего это пишешь? - настороженно спрашивает человек.
- Кто-то должен сохранить учение для потомков, а если не я, то кто?
- Какое, в задницу, учение?! ПРОСТО ПОДЫМИ ГОЛОВУ!!!
"Поднять голову - не сложно, а просто..." - вновь начинает строчить новоявленный евангелист, но человек бьет его снизу кулаком в подбородок и перед глазами пишущего мелькает желтое пятно.
- Что это было, Учитель???
- Луна.
- Боже, я увидел Луну. Я увидел Луну! Луну!!!
- Он увидел Луну, - волнуется толпа и начинает водить вокруг потирающего подбородок луновидца хоровод.
Человек, между тем, машет на все это дело рукой и уходит прочь, любуясь полнолунием.
...Через две тысячи лет кто-то читает лунное евангелие и тяжело вздыхает:
"А толку-то", - думает он. - "В те времена Учитель был рядом и всегда мог дать тебе по зубам в нужный момент".

Изменено: DrTranslator, 20.06.2013 - 05:26

[post]

Ну так какие есть выкладывай. Почему вы считаете что истина это именно христианство и именно ваше течение? Где гарантия того что спастись можно только благодаря вашему течению? Где подтвержденные примеры?

Зачем мне выкладывать все подряд? У меня много разных. Ты какие примешь?

Даже само слово "доказательство" подразумевает несколько значений.

1. Доказательство — это логическая операция обоснования истинности утверждения с помощью фактов и других истинных связанных с ним суждений

2. Математическое доказательство — цепочка логических умозаключений, показывающая, что при каком-то наборе аксиом и правил вывода верно некоторое утверждение

3. в юриспруденции под доказательствами понимаются сведения, то есть результат познавательной деятельности, тогда как в логике доказательство — это обоснование истинности, то есть действие[1].

 

Выбирай.

[Контролер]