4783 ответов в теме

[Volant4ik]

При повороте налево ты обязан занять крайнее левое положение на проезжей части, предназначенной для движения в твоём направлении. Так что зелёный прав.

Ну обязан и что? Это отменяет помеху справа?
Кому обязан? Абстрактно обязан.
А уступить ты должен конкретному человеку, так что зелёный не прав

[PPG]

И? Какая разница, будут ли они делать это вот так вот через жёппу или же будут ехать один за другим?

 

Не знаю, надо засекать время 

Ну обязан и что? Это отменяет помеху справа?
Кому обязан? Абстрактно обязан.
А уступить ты должен конкретному человеку, так что зелёный не прав

Именно поэтому я в запросе в ГИБДД спросил, кто будет виноват в случае ДТП.

Потому что бывают ситуации, когда водитель нарушил какое-либо правило, но в аварии сотрудники ГИБДД признают его не виновным, только составляют протокол о нарушении ПДД...

Изменено: PPG, 23.03.2021 - 09:55

[sergeyrnd]

Ну обязан и что? Это отменяет помеху справа?
Кому обязан? Абстрактно обязан.
А уступить ты должен конкретному человеку, так что зелёный не прав

  давай жги!

 

Ты хоть прочти п 8.9 прежде чем писать

Изменено: sergeyrnd, 23.03.2021 - 10:01

[Alex1998]

Ну обязан и что? Это отменяет помеху справа?
Кому обязан? Абстрактно обязан.
А уступить ты должен конкретному человеку, так что зелёный не прав

 

Не обязан. "Нарушитель не имеет преимущества" (с) ВС РФ

[kulon]

Ну правильно, нарушитель тот который не пропускает :-), а второй нарушитель, который не занял левое положение sergeyrnd уже уехал по красной траектории

[deedee]

Ну обязан и что? Это отменяет помеху справа?
Кому обязан? Абстрактно обязан.
А уступить ты должен конкретному человеку, так что зелёный не прав

Когда попадёшь в ДТП, не дай Бог, конечно, много нового узнаешь. 

[Dimitry]

Ну правильно, нарушитель тот который не пропускает :-), а второй нарушитель, который не занял левое положение sergeyrnd уже уехал по красной траектории

вот уж точно.. сколько людей, столько и трактовок казалось бы простейшего дорожного уравнения... Точно прав будет Камаз, который едет по Сиверса и снесёт рыпнувшихся, поворачивающих вторым и третьим рядом...

[Inetman]

Ну обязан и что? Это отменяет помеху справа?

 

Да, отменяет.

 

 

Кому обязан? 

 

 

ПДД, считай — обществу, считай — лично мне, как представителю общества.

 

 

А уступить ты должен конкретному человеку, так что зелёный не прав

 

 

Согласен. Конкретному человеку. Но в данном случае зелёный уступать обязан только двигающимся по Сиверса.

[Volant4ik]

Ширина полосы на Приволжском: ~10 метров.
Ширина полосы на Сиверса: ~4 метра.
Ширина машины: ~1,9 метра
Так что помещаться втроём они могут только с изменением геометрии крыльев (а также дверей, бортов, бамперов и т.д.).

Это верно при условии непрерывного потока. Если поток остановился, а потом трогается, возникают прорехи, и два ряда прекрасно помещаются в один. Вот три уже многовато

давай жги!

Ты хоть прочти п 8.9 прежде чем писать

Интересно, чем отличается твоя траектория, по которой ты иногда нарушаешь и траектория красного?
Особо ничем.
Следовательно, ты должен уступать зелёному, так?

[sergeyrnd]

Это верно при условии непрерывного потока. Если поток остановился, а потом трогается, возникают прорехи, и два ряда прекрасно помещаются в один. Вот три уже многовато
Интересно, чем отличается твоя траектория, по которой ты иногда нарушаешь и траектория красного?
Особо ничем.
Следовательно, ты должен уступать зелёному, так?

Откуда ты это берёшь?

Интересно, чем отличается твоя траектория, по которой ты иногда нарушаешь и траектория красного?
Особо ничем.
Следовательно, ты должен уступать зелёному, так?

Маска слетела и юрист превратился в обычного таксиста.

 

Всё просто, моя траектория не в пределах перекрёстка

[Volant4ik]

Согласен. Конкретному человеку. Но в данном случае зелёный уступать обязан только двигающимся по Сиверса.

Красный раньше попадает на Сиверса и, к моменту столкновения уже едет по ней, так что хз

[Dimitry]

Если красный упрётся и будет говорить, что ехал по Сиверса и не будет никаких свидетельств, что он повернул на Сиверса на 10 метров раньше зелёного, то могут признать виновным и зелёного. Но имхо, на это уповать может только человек, абсолютно не знакомый с сегодняшней действительностью...

[Volant4ik]

Не обязан. "Нарушитель не имеет преимущества" (с) ВС РФ

Нарушитель, потому что не скраю поворачивает?
А есть регламент, какое расстояние должно быть от края дороги? А то " по возможности" слишком расплывчато.

Рассмотрим ситуацию, когда главная дорога идёт по Приволжскому и поворачивает налево на Сиверса.
Тогда, красный, как нарушитель, не имеет преимущества перед тем, кто едет по Сиверса справа, так?
А если так, то всегда можно сказать, что он мог принять ещё левее, предела нет.
Кмк, постановление ВС это хорошо и правильно, но сыро и не до конца понятно, как будет на практике

Откуда ты это берёшь?

Маска слетела и юрист превратился в обычного таксиста.

Всё просто, моя траектория не в пределах перекрёстка

Кто тебе сказал, что я юрист? Не надо меня обзывать всякими грязными словечками))))
А перекресток это не весь пяточек?

Представим ситуацию, когда не было столбиков, в нарушение разметки красный берет ещё правее, оказывается на Сиверса и едет по нему определенно раньше, чем зелёный. Также кто правый?

Изменено: Volant4ik, 23.03.2021 - 12:16

[sergeyrnd]

Нарушитель, потому что не скраю поворачивает?
А есть регламент, какое расстояние должно быть от края дороги? А то " по возможности" слишком расплывчато.

Рассмотрим ситуацию, когда главная дорога идёт по Приволжскому и поворачивает налево на Сиверса.
Тогда, красный, как нарушитель, не имеет преимущества перед тем, кто едет по Сиверса справа, так?
А если так, то всегда можно сказать, что он мог принять ещё левее, предела нет.
Кмк, постановление ВС это хорошо и правильно, но сыро и не до конца понятно, как будет на практике
Кто тебе сказал, что я юрист? Не надо меня обзывать всякими грязными словечками))))

Если между поворачивающим и краем ПЧ может проехать ТС, включая мото, значит требование п 8.5 не выполнено

[PPG]

Вот чтобы не было таких споров и придумали СНиП на разметку в городе, на мой взгляд.

Вывод: виноваты дорожники, которые нанесли разметку не по СНиПу. Соответственно, если следовать букве закона - нужно там нанести разметку по закону, чтобы в одной полосе помещалось не более одной машине.

[sergeyrnd]

Нормальная дорога, что не так https://www.google.r...12!8i6656?hl=ru

Сам перекрёсток сложный, поворот опасный, из-за спешащих энурезников

Изменено: sergeyrnd, 23.03.2021 - 12:28

[Volant4ik]

Если между поворачивающим и краем ПЧ может проехать ТС, включая мото, значит требование п 8.5 не выполнено

Мото в любую щель пролезет, точно тебе говорю)))))

[PPG]

Нормальная дорога, что не так https://www.google.r...12!8i6656?hl=ru

 

Вот что не так : https://www.google.r...12!8i6656?hl=ru

Я же выше привел выписку из СНиПа по ширине разметки полосы

[Volant4ik]

Ладно, а как быть с перекресткам Гусева и Депутатская?
Там две полосы для поворота налево.
Следуя этой логике, каждый кто поворачивает не приближаясь к краю своей полосы насколько возможно, нарушитель. Да там чёрт ногу сломит

[Inetman]

Ладно, а как быть с перекресткам Гусева и Депутатская?
Там две полосы для поворота налево.
Следуя этой логике, каждый кто поворачивает не приближаясь к краю своей полосы насколько возможно, нарушитель. Да там чёрт ногу сломит

 

Вроде таксист, а город нифига не знаешь. С Гусева в принципе нельзя повернуть налево на Депутатскую по тому случаю, что последняя односторонняя.

[Volant4ik]

Вроде таксист, а город нифига не знаешь. С Гусева в принципе нельзя повернуть налево на Депутатскую по тому случаю, что последняя односторонняя.

С Депутатской налево, Вася
Кто первый поворачивает?

[PPG]

Ладно, а как быть с перекресткам Гусева и Депутатская?
Там две полосы для поворота налево.
Следуя этой логике, каждый кто поворачивает не приближаясь к краю своей полосы насколько возможно, нарушитель. Да там чёрт ногу сломит

Почему две? Судя по фотографии с яндекс карт , там такая же ситуация - на Депутатской одна полоса, но широкая, в ней помещаются как минимум 2 машины. И следуя ПДД нужно поворачивать у левого края проезжей части.

Другое дело, что и Гусева широкая, в ней минмум 2 машины поместятся,  в отличии от ширины Сиверса при повороте с Приволжского, где больше одной машины в полосу никак не поместится.

[Inetman]

С Депутатской налево, Вася
Кто первый поворачивает?

Что-то не помню я знаков "Направление движения по полосам" на Депутатской. Или соответствующей разметки. Впрочем, я там никакой разметки не помню. С чего ты себе придумал, что там из двух полос налево можно, Петя?

[sergeyrnd]

Так, по СНиП 2.07.01-89 ширина полосы

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ

 

Это здесь причём?

 

Всё в ПДД (по ГОСТу Р 51256-2011 и ГОСТу Р 52289-2004)

Изменено: sergeyrnd, 23.03.2021 - 15:16

[FollowMe]

Что-то не помню я знаков "Направление движения по полосам" на Депутатской. Или соответствующей разметки. Впрочем, я там никакой разметки не помню. С чего ты себе придумал, что там из двух полос налево можно, Петя?

Традиция. Т.к. большой процент водителей - ра...дяи и поворачивают налево из того ряда, из которого Им удобнее. Перекрывая обзор тем, кто, соблюдая ПДД, перед поворотом занимает крайний левый ряд.
Зы. (мечтательно) Я бы Воланчика отправил на экзамен по вождению на этот перекрёсток и сразу за поворотом высадил с формулировкой "Не сдал".

Изменено: FollowMe, 23.03.2021 - 18:39