5920 ответов в теме

[Лой]

 

 

вояки из арабов походу никакие и авиация ни пиндосов ни наша никак им не поможет. 

 

 

 

А ИГИЛ и оппозиция - не арабы? 

 

Раздолбают эти отряды, и побегут они, теряя кроссовки и тапочки )) 

[SooL]

Гриша, там война 5 лет идёт. Какая в жопу маленькая победоносная...

[freeman]

А ИГИЛ и оппозиция - не арабы? 

 

Раздолбают эти отряды, и побегут они, теряя кроссовки и тапочки )) 

главное что бы не чечню побежали 

[Лой]

главное что бы не чечню побежали 

 

Ага, что они - дураки, что ли, совсем?   Там не просто опасно - там смертельно опасно, опаснее, чем в Сирии во много раз. Там смерть... 

[freeman]

Ага, что они - дураки, что ли, совсем?   Там не просто опасно - там смертельно опасно, опаснее, чем в Сирии во много раз. Там смерть... 

 

ну будем надеятся

[Лой]

ну будем надеятся

 

У нас, конечно, многого нет, что есть на Западе, и дороги хреновые, и очереди в поликлиниках, и взятки берут, но будь уверен - Сердюков украл не всё ))) С обороной сейчас всё обстоит хорошо. Очень хорошо. Это не 2000 год. 

[freeman]

У нас, конечно, многого нет, что есть на Западе, и дороги хреновые, и очереди в поликлиниках, и взятки берут, но будь уверен - Сердюков украл не всё ))) С обороной сейчас всё обстоит хорошо. Очень хорошо. Это не 2000 год. 

Думаю спокойствие на Кавказе нынче зависит напрямую от рамзана

[Лой]

Думаю спокойствие на Кавказе нынче зависит напрямую от рамзана

 

А Рамзан напрямую зависит от денег. А деньги напрямую зависят от Путина )) Круг замкнулся )) 

[yuryx]

 

Отряды террористических организаций сумели захватить шоссе к югу-востоку от Алеппо, отрезав тем самым правительственные войска в городе от баз снабжения

 

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/po...a794788023daf6f

вояки из арабов походу никакие и авиация ни пиндосов ни наша никак им не поможет. 

перемога не наступает однако. опять маленькой победоносной войны не получилось?

 

сколько незамутненной радости в этом посте

прямо таки душой болеет, только вот за кого, непонятно

[Георгич]

За Израиль же, очевидно!

[Nimnool]

Организация Объединенных Наций объяснила "неудачным человеческим фактором" доставку в осажденные сирийские города Забадани и Мадайя просроченных продуктов в качестве гуманитарной помощи, говорится в распространенном в субботу совместном заявлении агентств ООН, работающих в Сирии.

Агентства ООН 18 октября доставили почти 29,5 тысячи продовольственных наборов в осажденные сирийские города Забадани и Мадайя, а также в селения Фуа и Кефрайа в рамках плана по прекращению огня. Продовольственные наборы в Забадани и Мадайе получили 19,5 тысячи человек. Еще 10 тысяч человек получили продукты в деревнях Фуа и Кефрайа. Конвои прибыли из Дамаска и с юга Турции.

Мы можем подтвердить, что это произошло из-за неудачной человеческой ошибки во время процесса загрузки (продовольствия)", — заявил гуманитарный координатор ООН в Сирии Якуб эль Хилло (Yacoub El Hillo).

При этом в ООН подчеркнули, что, согласно выводам врачей, употребление данной продукции не несет никакой угрозы здоровью, в том числе для детей. Однако Организация делает все возможное, чтобы исправить ситуацию.

[Стас]

Твари, даже жратву доставить не могут толком...

[alien]

Небось еще и с ГМО ))

Вот странно про человеческую ошибку. http://philanthropy....7/#.Viymgle3nMI

Фрагмент статьи: "Бывший президент американской сети дешевых продуктовых магазинов Trader Joe’s Даг Роуч собирается открыть в Дорчестере под Бостоном (штат Массачусетс) магазин продуктов, срок годности которых недавно истек, и объединить его с недорогим рестораном здоровой пищи."
"Здоровой", Карл!!!

[Плюмбум]

как как город называется? Дрочестр?

[sergbsvn]

Небось еще и с ГМО ))

Вот странно про человеческую ошибку. http://philanthropy....7/#.Viymgle3nMI

Фрагмент статьи: "Бывший президент американской сети дешевых продуктовых магазинов Trader Joe’s Даг Роуч собирается открыть в Дорчестере под Бостоном (штат Массачусетс) магазин продуктов, срок годности которых недавно истек, и объединить его с недорогим рестораном здоровой пищи."
"Здоровой", Карл!!!

Кого бы это удивляло?!

 

Как же совместить-то, этот либерализм с православием?)))  В РПЦ призвали власти ввести дотации на покупку православных продуктов

Изменено: sergbsvn, 25.10.2015 - 16:16

[Nimnool]

Сирийские войска проводят операцию по ликвидации последствий прорыва банд террористической группировки "Исламское государство" к востоку от города Хама (220 км от Дамаска). Как сообщила газета "Аль-Ватан", бойцы правительственных сил преследуют террористов поблизости от Ханасира, где им удалось вернуть под контроль две стратегические высоты. В пятницу в этом районе боевики перекрыли "дорогу жизни" - шоссе, идущее из Хамы в Алеппо - северную столицу Сирии.
По сведениям "Аль-Ватан", сотни жителей Алеппо влились в отряды народного ополчения, чтобы дать отпор бандформированиям, поставившим под угрозу снабжение второго по величине города страны. В результате ожесточенных боев восстановлен контроль над отрезком в 22 км на трассе Ханасир-Атрая. Сейчас там проводят работы по разминированию саперы.

В последние дни ИГ перебросило значительные силы из Ракки и Сирийской пустыни к Алеппо и Хаме. Эксперты обращают внимание, что банды ИГ и другой экстремистской группировки "Джебхат ан-Нусра" возобновили между собой координацию военных действий против правительственных войск.

Террористы опасно атаковали армейские позиции на ряде направлений, в частности, на участке фронта между Мориком и Хан-Шейхуном к югу от Идлиба. "При поддержке авиации противник был отброшен от передовых оборонительных линий и понес потери десятками убитых и раненых", - указывает "Аль- Ватан".

В свою очередь, представитель командования ВС САР опроверг сообщения о том, что к юго-западу от Алеппо бандформированиям удалось вновь захватить селения Эль- Кураса и Эль-Хмейра. Они расположены в окрестностях города Хан-Тоуман и были освобождены на днях сирийской армии. По его словам, на этом участке фронта бойцы вооруженных сил продолжают успешное продвижение, артиллерия наносит удары по позициям боевиков в предместьях Рамуса и Шейх-Саид.

В Эль-Латамне (в 35 км к северу от Хамы) правительственные войска после авиаударов российских и сирийских самолетов разгромили террористов из группировок "Катаиб аль-Изза" и "Джунд аль-Акса", воюющих на стороне "Джебхат ан-Нусры". По сведениям информационного портала Сурия аль-Эн, уничтожено семь полевых командиров, среди убитых боевиков (точных данных не приводится) много наемников.

[gr]

сколько незамутненной радости в этом посте

прямо таки душой болеет, только вот за кого, непонятно

отнюдь. просто констатация медицинского факта, совершенно без эмоций. 

[SooL]

отнюдь. просто констатация медицинского факта, совершенно без эмоций. 

На чём ты обосновал свой "факт"? Ты владеешь какой-то военной информацией о происходящем там на месте? Или твоё экспертное заключение базируется на единственной статье в СМИ?

[Rottor]

у него прямая линия с госдепом...

[Грамотный]

 

Отряды террористических организаций сумели захватить шоссе к югу-востоку от Алеппо, отрезав тем самым правительственные войска в городе от баз снабжения

 

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/po...a794788023daf6f

вояки из арабов походу никакие и авиация ни пиндосов ни наша никак им не поможет. 

перемога не наступает однако. опять маленькой победоносной войны не получилось?

 

Кац предлагал сдаться, но вы не слушались ))) Это война, Гриша. На войне случаются победы и поражения. Сирийцы проиграли сражение. Войну они выиграют, как бы тебе ни хотелось победы террористов.

отнюдь. просто констатация медицинского факта, совершенно без эмоций. 

Да прям :-) В твоём посте прям сквозит: войска Асада, поддерживаемые Россией, обосрались. Значит Россия тоже обосралась. Не надо было лезть, 

[Flame]

Поясните мне по правозащитникам: Хуман Райтс озаботились, что авиация РФ наносит вред мирному населению. А почему они не возмущались (или я пропустил это?) тому, что игиловцы массо казнили мирное население?

[course]

Поясните мне по правозащитникам: Хуман Райтс озаботились, что авиация РФ наносит вред мирному населению. А почему они не возмущались (или я пропустил это?) тому, что игиловцы массо казнили мирное население?

Фиг с ним с ИГ, но их так же не беспокоит когда коалиция во главе с США бомбит госпитали, эксковаторы и т.д., т.е. это приносит пользу мирному населению.

[markII]

бить их придется еще долго и очень долго

Спустя три недели после начала операции российских ВКС в Сирии, мы видим причудливое сочетание бравурных комментариев российского командования, доходящих до утверждений об уничтожении основного военного потенциала боевиков и изрядного разочарования «массового наблюдателя» незначительными темпами наступления «криворуких арабов». При этом заявления первого выглядят как неуклюжая пропаганда, а разочарование второго основаны на недоразумении.

Начнём с масштаба решаемых задач и времени их решения. Как выглядят боевые действия в достаточно «урбанизированной» и густонаселённой местности с не самым простым рельефом?

Возьмём ближайший пример. Чечня представляет собой «прямоугольник» протянувшийся на 170 км с севера на юг и 100 км с запада на восток, горы занимают 35% территории. Население, сосредоточенное почти целиком в равнинной части и предгорьях, на 1999-й год составляло 1,16 млн человек.

Численность федеральных сил, задействованных в активной фазе второй чеченской войны, составляла 80 тыс. Им противостояли, по официальным данным, 22 тыс. боевиков, однако, насколько можно судить, фактически участвовало в активных боевых действиях вдвое-втрое меньше. Тем не менее, федеральной армии понадобилось пять месяцев, чтобы занять основную территорию республики и выбить боевиков из последнего крупного населённого пункта.

Что касается сроков взятия отдельных пунктов, то они выглядят примерно так. Грозный, с довоенной численностью населения 399 тыс. человек и соответствующими размерами удалось взять за пять недель, при этом 17,5 тыс. группировке федеральных сил противостояли, по наиболее детализированной оценке Геннадия Трошева, 3 тыс. боевиков. На момент выхода Басаева из Грозного, войска контролировали менее половины территории города. Штурм столицы ваххабитского анклава в Дагестане — Карамахи — занял две недели, при населении села в 5 тыс. человек. Иными словами, бои в плотной застройке с упорным противником, в достатке снабжённом противотанковыми средствами — это долгий «процесс».

Теперь посмотрим на Сирию. Полностью занятая «умеренными террористами» провинция Идлиб — примерно втрое меньше Чечни по территории, однако сопоставима с ней по довоенному (и нынешнему) населению, при этом местность гориста. Джобар, контролируемый боевиками район Дамаска, имел довоенное население порядка 300 тыс., при этом представляет собой комбинацию промзон и многоэтажной застройки; численность «гарнизона» оценивается в 5 тыс. человек (вероятно, цифра традиционно завышена, однако речь в любом случае идёт о нескольких тысячах). Алеппо — только город — это «шесть Грозных». Иными словами, масштаб задач, стоящих перед сирийской армией и группировкой ВКС, более чем на порядок превышает таковой в Чечне.

Посмотрим, какими силами их решают. Российское авиакрыло в Сирии состоит только из полусотни летательных аппаратов, из которых ударных самолётов — 30. В итоге количество самолётовылетов, хотя и превышает на пиках 80, обычно находится в пределах 60. При этом суммарная численность антиправительственных формирований достигает, по наиболее распространённым оценкам, порядка 50−60 тыс., а территория, находящаяся под контролем мятежников, весьма значительна.

В этих масштабах операция ВКС России выглядит крайне «компактной». Для сравнения, в бомбардировках Югославии, отнюдь не приведших хотя бы к нейтрализации югославской группировки в Косово, изначально было задействовано 282 ударных самолёта, позднее их количество выросло до 639. В операции против Ливии задействовали порядка сотни «ударников», совершивших 8941 боевой вылет.

Впрочем, это западные операции против «полноценных государств». Однако и в Чечне во время активной фазы операции ежедневное количество самолётовылетов доходило до 200.

Западная модель воздушно-наступательной операции, впрочем, предполагает использование крылатых ракет, эффективно дополняющих классические авиационные удары — и они были нанесены. Посмотрим, насколько это дополнение может быть эффективным в нашем случае.

Модификация «Калибра» для ударов по стационарным целям (3М14) — примерный аналог «Томагавка» (с некоторыми нюансами — из-за большей длины отечественных торпедных аппаратов, из которых в том числе запускаются КР (8,44 м против 6,25 у западных ТА) отечественная ракета так же получает двухметровую фору по габаритам). Масса фугасной боевой части одинакова у обеих КР (450 кг). По сути, одна КР равноценна одной авиабомбе. Всего по 11 целям было запущено 26 отечественных «топоров» с Каспия.

Прежде всего, использование «Калибров» имеет чисто военные мотивы и связано с ограниченными возможностями размещённой в стране группы ВКС. В итоге при подготовке к наступлению удары авиации оказалось необходимым дополнить ударами КР морского базирования. Безусловно, рассчитывался и пропагандистский эффект.

При этом количество запущенных из Каспия ракет близко к полному «залпу» флотилии (32 ракеты).

Что касается Черноморского флота, то в его состав недавно вошли два малых ракетных корабля, аналогичные «каспийским»; их дополняет вооружённая «Калибрами» ПЛ «Новороссийск», способная на «четырёхракетный» залп. Аналогичный «Ростов-на-Дону» прибудет в Новороссийск только в декабре. Два сторожевых корабля проекта 11 356 пока проходят испытания. Иными словами, потенциал применения крылатых ракет морского базирования на южном направлении пока невелик.

Едва ли особенно много и самих «боеприпасов» — производитель «Калибров», ОКБ «Новатор», находится не в лучшей форме. Так, 56,7% оборудования имеет возраст от 20 лет и выше. В данный момент идёт модернизация производства, но она неизбежно встретит трудности в связи с санкционными ограничениями. При этом, видимо, производственные проблемы и ограниченная серия ведут к значительной стоимости. Так, контрактная цена их импортных аналогов при поставках в Индию составила $ 6,3 млн за «штуку».

При этом следует понимать, что пуск 26 ракет в реальности не является выдающейся акцией. Во время югославской войны было применено 298 крылатых ракет морского и воздушного базирования, во время ливийской операции было за один день запущено 110 «Томагавков».

Иными словами, сколько-нибудь эффективная поддержка наступления сирийской армии ударами крылатых ракет затруднена. В то же время текущее количество самолётовылетов составляет едва треть от того, что мы видели на пике чеченской кампании. Безусловно, количество не равно качеству, и эффективность ударов сейчас радикально выше, чем во времена, когда беспилотная «Пчела» с её слабыми характеристиками выглядела высокотехнологичным оружием. Однако, несомненно, что при таком составе группировки её возможности отстают от потребностей в разы.

В то же время несомненно то, что начавшееся наступление правительственных войск без мощной воздушной (авиационной или ракетной) поддержки не будет эффективным.

Численность войск сирийского правительства составляет порядка 150 тыс., и ещё около 100 тыс. приходится на ополчение, способное выполнять только функцию контроля территории. Иными словами, наиболее вероятно, что численность сил, задействованных в наступлении, заметно меньше «чеченских» 80 тыс. — при этом они пытаются наступать сразу на четырёх направлениях.

Что касается технического уровня, то 4-й штурмовой корпус, долгое время создаваемый в Латакии и не бросаемый в бой по частям, несмотря на сложную обстановку, в действительности демонстрирует весьма нетривиальные проблемы с материальной частью. Использование в наступлении устаревших танков, практически прозрачных для многочисленных противотанковых средств боевиков, чрезвычайная «разносортица» и архаичность ствольной артиллерии явно говорят об истощении резервов. При этом, если потери машин теоретически могут быть относительно быстро восполнены, то потери часто гибнущих квалифицированных экипажей — безусловно нет (следует учитывать, что огромная часть «кадровых» довоенных танкистов погибла за предыдущие годы долгой войны).

Между тем, САА противостоит группировка, в разы превосходящая по численности активно воевавших боевиков во «второй» Чечне. При этом сирийская «оппозиция» гораздо лучше «коллег» оснащена противотанковым вооружением — если на Кавказе использование противотанковых ракет боевиками было редкостью даже во время первой кампании, а во время второй практически не зафиксировано, то в Сирии количество современных ПТРК исчисляется сотнями. При этом заявления основных спонсоров «оппозиции» — таких как Катар, не далее как 22 октября угрожавшего военным вмешательством — оставляют мало сомнений, что поставки оружия будут продолжены.

Вывод достаточно прост. Без расширения российского военного присутствия эффективное наступление нереально, при этом возможности действующей авиабазы «Хмеймим» ограничены полусотней ударных самолётов. Иными словами, перед Москвой стоит выбор между безрезультатной акцией со всеми геополитическими и имиджевыми издержками или более масштабным вмешательством.

С большой степенью вероятности, нынешнее присутствие изначально планировалось как первая волна «экспедиционной» активности. Иракская газета Al-Raid со ссылкой на источник в координационном центре в Багдаде сообщила, что командование российской группировки в ближайшей перспективе намерено увеличить количество самолётовылетов до 200, что предполагает практически утроение её численности. Это можно было бы счесть журналистской уткой, однако существует ряд признаков, указывающих на будущее наращивание сил.

Во-первых, речь о росте активности «сирийского экспресса» в его традиционной форме. Так, 17 октября через Босфор прошли сразу два десантных корабля — «Николай Фильченков» и «Саратов», 21-го — «Ямал», 23-го за ними последовал «Королёв». Западные источники также отмечают резкое усиление «гражданского» трафика в сирийских портах — стоимость фрахта контейнеровоза в Сирию увеличилась на четверть.

Во-вторых, флот закупает транспорты — достоверно, в Турции приобретено 8 единиц. Параллельно идёт экстренный набор экипажей для них. Теоретически, эта «линия» экспресса позволит перебрасывать в Сирию порядка 1000 тонн грузов ежедневно.

В-третьих, отмечено усиление активности авиации в Крыму.

При том складывается впечатление, что нынешнее наступление, возможно, направлено прежде всего на расширение сети баз, которые можно будет безопасно использовать и нормально обеспечивать. Так, ликвидация мятежного анклава к северу от Хомса позволит, кроме всего прочего, снабжать расположенную в окрестностях города крупную базу. Действия к востоку от Алеппо прямо направлены на деблокаду осаждённой авиабазы.

Выводы просты. Значительных успехов без расширения российского военного присутствия и поставок вооружений достичь не удастся. И присутствие, вероятно, будет расширено. В то же время в любом случае успехи не будут быстрыми. При этом наименее удачным вариантом будут полумеры, завышенные требования к союзникам и, тем более, поспешное сворачивание операции в том неизбежном случае, если быстрые успехи не будут достигнуты.

Ближневосточная редакция EADaily
Подробнее: https://eadaily.com/...at-udarnye-sily

 

[Стас]

"Военные самолеты США и их союзников в течение пятницы и субботы не нанесли ни одного удара по позициям боевиков "Исламского государства" (группировка запрещена в России) в Сирии, следует из сообщений центрального командования США на Ближнем Востоке и в Северной Африке (CENTCOM), сообщает РИА Новости.

В пресс-службе Пентагона не смогли оперативно прокомментировать изменения в ходе операции "Непоколебимая решимость", которую США и союзники проводят в Сирии и Ираке более года.

США и Саудовская Аравия усилят поддержку умеренной оппозиции в СирииВ октябре авиация США и союзников ежедневно наносила в среднем до пяти ударов по объектам ИГ в Сирии, а ранее — около восьми. Сокращение масштабов операции совпало с началом военной операции ВКС РФ в Сирии, к которой российские самолеты приступили с октября по запросу правительства страны. Представители министерства обороны США объясняли это отсутствием целей для ударов, что в свою очередь вызвало недоумение у российских военных, которые ежедневно атакуют десятки целей боевиков.

Ранее военные двух стран достигли договоренности о правилах поведения в воздушном пространстве Сирии для избежания недоразумений. Россия предлагает США более тесно сотрудничать в борьбе с террористами ИГ, однако пока Вашингтон отказывается это делать, ссылаясь на принципиальные противоречия с Москвой в вопросе урегулирования конфликта в арабской республике. При этом представители США обвиняют РФ в нанесении ударов не по ИГ, а по "умеренной оппозиции", не предоставляя при этом доказательств. Российские власти настаивают, что атакуют цели только террористов и подтверждают свои заявления данными объективного контроля.

Очередной раунд консультаций по политическому урегулированию в Сирии в пятницу провели в Вене глава МИД РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Джон Керри. В переговорах также приняли участие главы внешнеполитических ведомств Турции и Саудовской Аравии. Стороны условились продолжить работу на следующей неделе."

 

[Грамотный]

Поясните мне по правозащитникам: Хуман Райтс озаботились, что авиация РФ наносит вред мирному населению. А почему они не возмущались (или я пропустил это?) тому, что игиловцы массо казнили мирное население?

Игиловцы, это неотвратимое зло, вроде урагана, или града. Ничё с ними подделать нельзя, кроме как сбросить на них оружие. А против России можно ввести санкции.