353 ответов в теме

[Dimitry]

Ну да, согласен. Вот если ты плохо посмотришь на некоторого дядю, а дядя тебе за этот наглый взгляд голову топорешком отхватит, то ты ссзб, нечего было сознательную наглость проявлять

 

 

кмк ты слишком утрируешь... одно дело - человек вывел сознательно себя за грань человечества, пойдя на преступление и другое - взгляд... мало ли для чего у меня стоит раствор бледной поганки... да примочки я делаю себе...

оно стоит у меня дома... у меня дома вообще много чего стоит... почему я должен думать о том, что кто-то чужой неправильно этим воспользуется... другой пример - кувалда (молоточек на десять кило) у меня лежит на шкафу... я её туда убрал от детей... ворюга залез и стаскивая со шкафа папку уронил себе на ногу (или голову) кувалду... почему я должен за это отвечать?

[Яков]

кмк ты слишком утрируешь... одно дело - человек вывел сознательно себя за грань человечества, пойдя на преступление и другое - взгляд... мало ли для чего у меня стоит раствор бледной поганки... да примочки я делаю себе...

Считать совершившего преступление вышедшим за грань человечества - это сатанизм.

И нет никакого утрирования. Что отрубить голову за взгляд, что убить за глоток коньяка - это в обоих случаях несоразмерная реакция. Какими бы хитростями подобные вещи ни прикрывались. Ты же ведешь речь именно об убийстве человека, просто призываешь прикрываться хитрее. А умысел тот же самый и мерзость та же самая.

[Dimitry]

вон, до сих пор ходит история, как в Питере, одному дядечке надоело, что у него срезают с окна пакеты на четвёртом! этаже... повесил за окно гирю на 32 кило... "принимающий" скончался по приезду в больницу... дядечку полгода таскали по судам родственники "потерпевшего"... чем дело закончилось даже не знаю...

Считать совершившего преступление вышедшим за грань человечества - это сатанизм.

 

почему? он же это делает сознательно...

 

И нет никакого утрирования. Что отрубить голову за взгляд, что убить за глоток коньяка - это в обоих случаях несоразмерная реакция. Какими бы хитростями подобные вещи ни прикрывались. Ты же ведешь речь именно об убийстве человека, просто призываешь прикрываться хитрее. А умысел тот же самый и мерзость та же самая.

 

 

отнюдь... я не собираюсь прикрываться и хитрить... я просто обхожу идиотский закон... гораздо правильнее было б - если б ворам рубили руки или усекали уши... а так - карманника ловят-сажают, ловят-сажают... какой цимес из этого?

И нет никакого утрирования. Что отрубить голову за взгляд, что убить за глоток коньяка - это в обоих случаях несоразмерная реакция.

 

 

ты не утрируешь - ты просто тролишь... Если я вломился к дядьке в квартиру и нехорошо на него посмотрел, конечно он может меня убить... и пофиг на несоразмерность..

[Яков]

вон, до сих пор ходит история, как в Питере, одному дядечке надоело, что у него срезают с окна пакеты на четвёртом! этаже... повесил за окно гирю на 32 кило... "принимающий" скончался по приезду в больницу... дядечку полгода таскали по судам родственники "потерпевшего"... чем дело закончилось даже не знаю...

А я когда был молодой и неопытный, только заселился, повесил пакет с едой за окно в общаге МГУ, в главном здании на 12 этаже, так его вороны через час разорвали. Надо было гирю вешать, чтобы вороны вниз вместе с пакетом ухнули.

[Raptor]

вон, до сих пор ходит история, как в Питере, одному дядечке надоело, что у него срезают с окна пакеты на четвёртом! этаже... повесил за окно гирю на 32 кило... "принимающий" скончался по приезду в больницу... дядечку полгода таскали по судам родственники "потерпевшего"... чем дело закончилось даже не знаю...

И таких случаев- вагон и маленькая тележка. Всегда офигеваешь с подобных родственников. То есть упырь пошел на дело и его еще могут ' потерпевшим' признать.

Не знаю, байка или нет, читал  о том, что в штатах какой-то грабитель залез на крышу, рассчитывая через нее пробраться в жилище, но она оказалось то ли гнилая, то ли прохудившаяся , в результате под его тяжестью проломилась, и он получил сильные увечья. так подал в суд. Немудрено. А вдруг крышу специально такой сделали, чтобы сознательно покалечить потенциального грабителя.

[Яков]

вон, до сих пор ходит история, как в Питере, одному дядечке надоело, что у него срезают с окна пакеты на четвёртом! этаже... повесил за окно гирю на 32 кило... "принимающий" скончался по приезду в больницу... дядечку полгода таскали по судам родственники "потерпевшего"... чем дело закончилось даже не знаю...

 
почему? он же это делает сознательно...
 

 
 
отнюдь... я не собираюсь прикрываться и хитрить... я просто обхожу идиотский закон... гораздо правильнее было б - если б ворам рубили руки или усекали уши... а так - карманника ловят-сажают, ловят-сажают... какой цимес из этого?
 
 
ты не утрируешь - ты просто тролишь... Если я вломился к дядьке в квартиру и нехорошо на него посмотрел, конечно он может меня убить... и пофиг на несоразмерность..

Эпатаж у монитора

[Травматолог]

 
человек сознательно идёт на преступление - ссзб...

Яков прав. Наказание должно быть соразмерно содеянному, а соразмерность определяется цивилизованностью общества.
И чтобы было проще воспринять эту аксиому, нужно представить, что ваш сын оказался на месте вора. Скажем, где то не доглядели в воспитании или проснулись гены прапрапрапрапрадедушки))
В этом случае наш мозг уже не будет требовать безжалостного наказания ,в виде отрубания руки или смертной казни.

[Dimitry]

Яков прав. Наказание должно быть соразмерно содеянному, а соразмерность определяется цивилизованностью общества.
И чтобы было проще воспринять эту аксиому, нужно представить, что ваш сын оказался на месте вора. Скажем, где то не доглядели в воспитании или проснулись гены прапрапрапрапрадедушки))
В этом случае наш мозг уже не будет требовать безжалостного наказания ,в виде отрубания руки или смертной казни.

 

уговорили... будем ждать, пока кого-нибудь убъёт... в моём варианте его хоть сразу убъёт... позор конечно на мою седую голову... а в вашем? на цепь его сажать в подвале? чтоб точно знать, что больше он ничего не украдёт... и никого не убъёт...

[Травматолог]

уговорили... будем ждать, пока кого-нибудь убъёт... в моём варианте его хоть сразу убъёт... позор конечно на мою седую голову... а в вашем? на цепь его сажать в подвале? чтоб точно знать, что больше он ничего не украдёт... и никого не убъёт...

Это я рассуждал с философской точки зрения, применительно к социуму в котором живу. Сам же я , еще тот душегуб и попранник законов)))
У меня как то забрались в мастерскую, украли дрель и электрорубанок. Меня так это обозлило, что когда мы выбивали признание о подельниках из соучастника, то за малым не сбросили его с моста на лед. Перед этим , среди ночи выломали дверь в одном притоне алкашей, поднимали всех спящих там вповалку на полу, пока не обнаружили нужного нам .
Если разобраться, ценности большой дрель не представляла. Он сознался, что сдали ее в пункт приема чермета за 150 руб. Тут больше факт того, что забрались ко мне в дом.
Но сейчас, по прошествии многих лет, оглядываешься на прошлое и совсем по другому к этому относишься.

[Dinozavr]

За выпивание чужого конъяка нет санкции в виде смертной казни. И если некто такую санкцию самовольно вводит, значит и отвечать ему по всей строгости. Вот и весь сказ

Это несчастный случай, а не убийство. Оставляя концентрированную кислоту в бутылке из под коньяка я совершенно не собирался наносить кому нибудь вред. Хотел по возвращению домой развести дистиллированной и залить в аккумулятор. В доступные посторонним места я ее не выставлял. Специальных правил (определенных законом) для хранения таких веществ не существует. Само по себе вещество не запрещенное. Злого умысла у меня не было. Случайность и ничего более.

 

ну а зачем применять цианистый калий... есть масса других веществ, которые в организме человека не оставят следа... сделай вытяжку куриной слепоты и хрен тебя кто найдёт... тисса у нас нет, но есть бледная поганка... и т.д. и т.п. ... вещества без цвета и запаха, практически не оставляющие следов или оставляющие такие экзотические следы, на которые ни один эксперт не посмотрит...

 

 

человек сознательно идёт на преступление - ссзб...

фантастики начитался? не сделаешь ты действенных вытяжек из сорняков, тем более в домашних условиях. И не сможешь их ни сохранить, ни применить.

[Dimitry]

фантастики начитался? не сделаешь ты действенных вытяжек из сорняков, тем более в домашних условиях. И не сможешь их ни сохранить, ни применить.

 

 

да и не собирался пока... только эксперименты...  существует масса лекарств в свободной продаже... вредных веществ нет - есть вредные количества...

[Яков]

Это несчастный случай, а не убийство. Оставляя концентрированную кислоту в бутылке из под коньяка я совершенно не собирался наносить кому нибудь вред. Хотел по возвращению домой развести дистиллированной и залить в аккумулятор. В доступные посторонним места я ее не выставлял. Специальных правил (определенных законом) для хранения таких веществ не существует. Само по себе вещество не запрещенное. Злого умысла у меня не было. Случайность и ничего более.

Это называется причинение смерти по неосторожности. Умысла нет, так как виновное лицо не имеет сознательного желания причинить кому-либо смерть, но вместе с тем виновное лицо могло и должно было предвидеть наступление подобных последствий, но относилось к ним легкомысленно или безразлично.
Это на втором курсе юрфака проходят. Уголовное право, общая часть.

А оставляя опасное вещество в бутылке из-под пищевого продукта с соответствующей этикеткой лицо могло и должно было понимать, что любой человек в этом мире, кроме него лично, по любой причине оказавшийся рядом с данной бутылкой, вполне может быть введен в заблуждение.
Так что есть в таких действиях состав, есть. Не надо думать, что можно вот так просто бросить где попало опасное вещество в пищевой бутылке и тебе ничего не будет.

[Raptor]

То есть даже у себя дома, без всякого злого умысла я не могу в бутылку из под пива , водки или еще какую cо старой этикеткой налить какой-нить реактив и поставить в кладовке на полочку, cтрого предупредив об этом домашних?А ну, посторонний человек проберется ко мне в дом и выпьет ненароком? Совершенно необходимо на эту бутылку наклеить бирочку с наименованием?

[jorjich]

То есть даже у себя дома, без всякого злого умысла я не могу в бутылку из под пива , водки или еще какую cо старой этикеткой налить какой-нить реактив и поставить в кладовке на полочку, cтрого предупредив об этом домашних?А ну, посторонний человек проберется ко мне в дом и выпьет ненароком? Совершенно необходимо на эту бутылку наклеить бирочку с наименованием?

весь вопрос - во что потом поверит суд. а он, как известно, самый гуманный и справедливый.

кому-то верит, а кому-то - нет.

[Яков]

То есть даже у себя дома, без всякого злого умысла я не могу в бутылку из под пива , водки или еще какую cо старой этикеткой налить какой-нить реактив и поставить в кладовке на полочку, cтрого предупредив об этом домашних?А ну, посторонний человек проберется ко мне в дом и выпьет ненароком? Совершенно необходимо на эту бутылку наклеить бирочку с наименованием?

Ну вопрос в том какой реактив. Есть такие, которые к легальному обороту запрещены, и органы могут привлечь за сам факт хранения.
Но если реактив легальный, но агрессивный и могущий быть опасным, то задумывая хранить его, ты принимаешь на себя все риски. Разумный человек как сделает? Разумный человек поместит опасное вещество в недоступное место и постарается его обозначить как опасное. Во избежание.
А неразумный человек бросит опасное вещество как попало (или еще хуже - обозначит как безопасное, например, как пиво) и вот такое отношение в случае чего как раз и будет давать основания привлечь его к ответственности.
Универсального рецепта я тебе не расскажу - привлекут или не привлекут, если вдруг бросить на полке кислоту в пивной бутылке. Все зависит от множества жизненных нюансов, которые в конкретном случае оценивает следствие и суд.
Но лучше не будить лиха, пока оно тихо. Береженого Бог бережет.

[Травматолог]

да и не собирался пока... только эксперименты... существует масса лекарств в свободной продаже... вредных веществ нет - есть вредные количества...

Правильно мыслишь. Мне при социализме рассказывали, что был случай, когда дачные воры отравились коньяком. Врач , владелец дачи, объяснил, что это было его лекарство. Но принимал он его разводя по три капли на 10 литров воды и эту воду по чайной ложке в месяц.
Его оправдали.
Но факт остается фактом, врач умышленно планировал убить. И с этим ему пришлось жить.

Изменено: Травматолог, 23.09.2014 - 23:23

[Dimitry]

Но факт остается фактом, врач умышленно планировал убить. И с этим ему пришлось жить.

 

 

да, пришлось бы нести этот тяжкий груз...

[Dinozavr]

да и не собирался пока... только эксперименты...  существует масса лекарств в свободной продаже... вредных веществ нет - есть вредные количества...

В реалии это очень сложно сделать. Особенно с гарантированным результатом. Знаю не по наслышке.

Ну сам подумай - если бы это было просто, то сколько бы вокруг нас конфликтов таким образом решалось?

[Dimitry]

В реалии это очень сложно сделать. Особенно с гарантированным результатом. Знаю не по наслышке.

Ну сам подумай - если бы это было просто, то сколько бы вокруг нас конфликтов таким образом решалось?

 

я вот одного не пойму... я где-то написал что это просто? любое дело требует определённой подготовки... когда-то ты и ходить не умел... а если у меня дачу обчищают три раза в год, я уж подумаю как создать что-то, что распадалось бы при температуре выше 35 градусов, но сохранялось при более низкой...

ПС У меня дачи пока нет...

[hazzyhaz]

Правильно мыслишь. Мне при социализме рассказывали, что был случай, когда дачные воры отравились коньяком. Врач , владелец дачи, объяснил, что это было его лекарство. Но принимал он его разводя по три капли на 10 литров воды и эту воду по чайной ложке в месяц.
Его оправдали.
Но факт остается фактом, врач умышленно планировал убить. И с этим ему пришлось жить.

 

не думаю что ему будет очень тяжело с этим жить))))

Яков прав. Наказание должно быть соразмерно содеянному, а соразмерность определяется цивилизованностью общества.
И чтобы было проще воспринять эту аксиому, нужно представить, что ваш сын оказался на месте вора. Скажем, где то не доглядели в воспитании или проснулись гены прапрапрапрапрадедушки))
В этом случае наш мозг уже не будет требовать безжалостного наказания ,в виде отрубания руки или смертной казни.

если мой сын будет на месте вора не дай Бог - то пусть сидит.  Поломают - за дело значит. Это как с наркоманами.  Когда их жалеют родители и тупо не понимают, что наркоман - это уже не человек. Это животное, которое и их обворует и убьет. Видел такие примеры перед глазами.

[Яков]

наркоман - это уже не человек. Это животное

Вот тоже сатанизм в чистом виде

[hazzyhaz]

Вот тоже сатанизм в чистом виде

нет. это то, что видел своими глазами. только один кент слез с дряни этой. мозги есть. а большинство закончило плохо.

[Яков]

Быстро вы, ребятки, вычеркиваете людей из списков человечества. Украл - не человек, наркоман - не человек. И я так полагаю, список очень длинный, практически бесконечный, за что вы можете в своем уме расчеловечить другого человека, а значит далее и убить его и заживо на куски разрезать и на удобрения переработать.
Короче, чистый сатанизм, холодная мизантропия.

[hazzyhaz]

Быстро вы, ребятки, вычеркиваете людей из списков человечества. Украл - не человек, наркоман - не человек. И я так полагаю, список очень длинный, практически бесконечный, за что вы можете в своем уме расчеловечить другого человека, а значит далее и убить его и заживо на куски разрезать и на удобрения переработать.
Короче, чистый сатанизм, холодная мизантропия.

Да да да. надо подставлять другую щеку, ворам еще готовить кушать и наркоманам давать денежку или сразу дозу покупать, а то бедные слишком напрягаться будут, устанут.

[Яков]

Вот почему нацисты так легко убивали миллионы инородцев? Потому что им доходчиво объясняли, что славянин, еврей, цыган - это не человек, а животное. А раз не человек, раз он вычеркнут из списков человечества, значит его можно спокойно и технологично уничтожить, а потом пойти домой к детишкам сказки читать.

Да да да. надо подставлять другую щеку, ворам еще готовить кушать и наркоманам давать денежку или сразу дозу покупать, а то бедные слишком напрягаться будут, устанут.

Дешевое передергивание. Есть цитата, где я предлагаю накроманам дозы покупать? Нету? Ну вот значит нечего фрякать впустую.