43916 ответов в теме

[серго 161]

Так и закупки у них по 94 94 фз. Но так они конечно не бюджетники.

Я тебя сильно расстрою, если скажу, что 94 закон лет пять как уже отменен?

Перечисленные получают зарплату?

Зэки получают вроде бы.

[he-man]

да!
слово бюджетник используется в контексте "низкооплачиваемый"

Есть и вполне высокооплачиваемые бюджетники. Смотря где работают.

[серго 161]

В общем, я понял: госслужащим западло называть себя бюджетниками  . Наверное, это унизительно, в условиях наших реалий. Я имел в виду, что и военные, красивые-здоровенные, и силовики, и даже работники администраций - бюджетники де факто, даже если де юре они называются не так. Они - не хозяева, они - нанятые народом работники. Хорошо бы об этом не забывать. К сожалению, всё в этом вопросе через жoпу. И они диктуют свои условия, хотя должно быть наоборот.

Дело в том, что госслужащие - исполнительная власть, по названию думаю ясна сфера деятельности. Законы принимает законодательная власть, выборная, которая должна как раз во благо народа это делать. А вот бюджетники, те кого принято так называть, работники гос учреждений, оказывают государственные услуги.

[Такелажник ПоухаМинайл]

Ещё раз медленно и печально. Бюджетники - это работники бюджетной сферы. Врачи, учителя, преподаватели, инженеры и пр., которые работают в организациях бюджетной сферы. Госслужащие - это граждане, которые служат на должностях государственной гражданской службы. В госорганах могут быть как госслужащие, так и бюджетники.
В Ростовской администрации, например,немного собственно муниципальных служащих, зато много бюджетников.

 

до кучи озвучить, что такое "бюджетная сфера"?

[серго 161]

до кучи озвучить, что такое "бюджетная сфера"?

Изначально это не коммерческая организация, а дальше закон 7-фз почитай, может поймёшь.

[Niderman]

А вот бюджетники, те кого принято так называть, работники гос учреждений, оказывают государственные услуги.

Принято кем? Есть какой нибудь закон или нормативный документ разъясняющий точно, кто относится к бюджетникам?

А если такого документа нет, то у тебя может быть принято одно, а у Лоя другое определение.

И на мой взгляд, определение Лоя более верное.

 

Вот выдержка с сайта Известий:

Слово бюджетник принадлежит разговорной речи и обозначает "лицо, получающее заработную плату из государственного бюджета". Именно "заработную плату", а не "пенсию", которую получают пенсионеры. И не "стипендию", которую получают студенты и некоторые другие учащиеся. Существенно, что речь идет о работниках именно госучреждений. Ведь финансовые возможности этих учреждений, а значит, и зарплаты их сотрудников определяет госбюджет. Следовательно, бюджетником является наемный работник любого госучреждения. Министр и губернатор, военнослужащий и милиционер, налоговик и сотрудник ФМС.

https://iz.ru/news/353510

[Greendai]

Принято кем? Есть какой нибудь закон или нормативный документ разъясняющий точно, кто относится к бюджетникам?
А если такого документа нет, то у тебя может быть принято одно, а у Лоя другое определение.
И на мой взгляд, определение Лоя более верное.
 
Вот выдержка с сайта Известий:
Слово бюджетник принадлежит разговорной речи и обозначает "лицо, получающее заработную плату из государственного бюджета". Именно "заработную плату", а не "пенсию", которую получают пенсионеры. И не "стипендию", которую получают студенты и некоторые другие учащиеся. Существенно, что речь идет о работниках именно госучреждений. Ведь финансовые возможности этих учреждений, а значит, и зарплаты их сотрудников определяет госбюджет. Следовательно, бюджетником является наемный работник любого госучреждения. Министр и губернатор, военнослужащий и милиционер, налоговик и сотрудник ФМС.[/size]
https://iz.ru/news/353510

Значит зэки в этой трактовке тоже бюджетники.

[deedee]

Зэки получают вроде бы.

Если работают. Но получают не из бюджета. 

[Greendai]

Если работают. Но получают не из бюджета.

А откуда? Зэки готовят еду, выдают книги в библиотеке, помогают в парикмахерской, следят за порядком, белят, красят...

[zapik]

Если работают. Но получают не из бюджета. 

Из общака?

[deedee]

А откуда? Зэки готовят еду, выдают книги в библиотеке, помогают в парикмахерской, следят за порядком, белят, красят...

В этом случае не откуда! Не получают. 

А откуда? Зэки готовят еду, выдают книги в библиотеке, помогают в парикмахерской, следят за порядком, белят, красят...

Ага! Город патрулируют в повязках "патруль из зоны"!

[ddata]

Принято кем?

Вот выдержка с сайта Известий:
Следовательно, бюджетником является наемный работник любого госучреждения. Министр и губернатор, военнослужащий и милиционер, налоговик и сотрудник ФМС.
https://iz.ru/news/353510

Судья? Прокурор?
Зы. Есть многое на свете, друг Горацио... (с)
На самом деле в этом споре серго161 и химэн правы. Не все то чем кажется.

[Astriх]

А откуда? Зэки готовят еду, выдают книги в библиотеке, помогают в парикмахерской, следят за порядком, белят, красят...

Шьют варежки, важут хомуты, а даже на базе Псковской колонии есть завод по производству электрооборудования.

[серго 161]

Если работают. Но получают не из бюджета.

А откуда?

[Greendai]

А откуда?

Может Диди думает, что рисуют?

Вот у меня есть друг, тоже ученый. У него три класса образования, а он за полчаса десятку так нарисует – от настоящей не отличишь

Изменено: Greendai, 16.07.2019 - 14:30

[Niderman]

Судья? Прокурор?
Зы. Есть многое на свете, друг Горацио... (с)
На самом деле в этом споре серго161 и химэн правы. Не все то чем кажется.

Если нет определения, закреплённого нормативным документом, то в данном споре не может быть правых и не правых.

[deedee]

А откуда?

Сообщение от Астрикса прочитай. 

Может Диди думает, что рисуют?

Вот у меня есть друг, тоже ученый. У него три класса образования, а он за полчаса десятку так нарисует – от настоящей не отличишь

Если есть договор колонии с теми, кто оплачивает рисунки, то могут и рисовать. Никаких проблем с этим лет 30, а может и 40 уже нет. 

Государство не платит зарплату заключенным. 

Изменено: deedee, 16.07.2019 - 14:33

[he-man]

У меня стойкое ощущение, что некоторые товарищи очень любят поспорить по тем вопросам, в которых не разбираются )
Есть законодательство всех уровней, есть консультант+ в онлайн доступе. На сайте правительства в каждом регионе есть ссылка на банк нормативных документов регионов. В конце концов есть pravo.gov.ru)

Работники бюджетной сферы ничем с точки зрения трудового права не отличаются от работников работающих на частный бизнес.
Госслужащие, муниципальные служащие, прокурорские работники, военнослужащие и ДР. наоборот - там отдельные нормативные акты, другое начисление пенсий, ограничения и пр.
Первый же запрос в Гугле дал ссылку на минтруд )

https://rosmintrud.r...lic-service/142

[Niderman]

https://rosmintrud.r...lic-service/142

По этой ссылке, Запашные являются бюджетниками. Не находишь это абсурдным?

Ещё раз, есть ли определение бюджетника, закреплённое нормативным документом?

Если нет, то разговор ни о чём. Можно спорить до бесконечности.

[Flame]

Это всё игра слов.

[yar76]

Вторая попавшаяся статья: https://www.rostov.k...6032.4/2948855/

"Россия умудрилась «скрестить ужа с ежом», у нас от капитализма одни «свинцовые мерзости», а буржуазных благ нет, потому что главный у нас - не буржуй, а чиновник и госслужащий."

"Что же это за строй в России такой установился? Вроде бы рынок, а народ на государство «впахивает». Этот вопрос мы задали директору Института проблем глобализации Михаилу Делягину.

 

- В России установился компрадорский капитализм. Вообще-то компрадорскими называются компании, которые работают в какой-либо стране не ради интересов этой страны, а исполняя волю иностранцев. У нас парадокс в том, что компрадорскую политику проводит само государство. Среди прочего оно не дает развиваться собственному бизнесу, именно поэтому на государство трудится так много людей.

 

Для России это не новая ситуация. Из нее два выхода. Первый: правитель осознает, что элита зарвалась, и объявляет ей войну. Так поступили Иван Грозный, Петр Великий и даже мягкий Александр II. Второй: элита, когда видит, что украсть больше нечего, пакует чемоданы и едет проматывать награбленное за рубежом, а вы живите, как хотите."

 

На государство по определению должны работать общественные люди, а у нас антиобщественные единоличники.

При СССР люди работали на государство с синергизмом, а сейчас странная ситуация (а может не странная).

Голосом Коклюшкина: "Шиза!"

Изменено: yar76, 16.07.2019 - 15:39

[Такелажник ПоухаМинайл]

Изначально это не коммерческая организация, а дальше закон 7-фз почитай, может поймёшь.

 

.

Изменено: Такелажник ПоухаМинайл, 16.07.2019 - 15:36

[he-man]

По этой ссылке, Запашные являются бюджетниками. Не находишь это абсурдным?
Ещё раз, есть ли определение бюджетника, закреплённое нормативным документом?
Если нет, то разговор ни о чём. Можно спорить до бесконечности.

Вечерком почитаю, если тебя в Гугле забанили. Если Запашные работают исключительно в госцирке, значит да, оне бюджетники. При этом никто не мешает им работать где то в другой организации .

Изменено: he-man, 16.07.2019 - 15:41

[Niderman]

Вечерком почитаю, если тебя в Гугле забанили. Если Запашные работают исключительно в госцирке, значит да, оне бюджетники. При этом никто не мешает им работать где то в другой организации .

Они работают в цирке, но цирк не существует исключительно за счёт бюджета. Так из денег бюджета может делаться ремонт здания, а зарплата идти из прибыли.

Вот, можешь здесь почитать. https://www.dp.ru/a/...vljajut_bit_kom

[he-man]

Это всё игра слов.

Не играй только здесь в Станиславского)