43916 ответов в теме

[Такелажник ПоухаМинайл]

Эх PITY, PITY!
Опять не дал Грамотному поспать ночью

[серго 161]

Более авторитетные источники искать не буду - некогда.https://obu4ayka.ru/...sihologiya.html

Какая связь с моим правом не хотеть оравы крикунов под окнами?

[Лой]

 

я хочу что  бы в нашей стране все было по закону а не понятиям и бесприделу как сейчас. 

 

Ни-ког-да этого не будет. И не хочешь ты этого, если уж откровенно ))  

Потому что само согласование/разрешение митинга противоречит сути митинга. Митинг обязан носить уведомительный характер, а сотрудники росгвардии и полиции должны обеспечить условия не допущения массовых беспорядков. Мирный протест не должны разгонять.

 

Да? А если в это самое время, и в этом самом месте, где протестующие решили протестовать, проходит детский легкоатлетический марафон? В жoпу детей с их лёгкой атлетикой?.. Есть принцип древний: живи сам, давай жить другим. Мы в обществе живём. И не учитывать интересы других членов общества не считаю правильным.  

[December]

Ни-ког-да этого не будет. И не хочешь ты этого, если уж откровенно ))  
 
Да? А если в это самое время, и в этом самом месте, где протестующие решили протестовать, проходит детский легкоатлетический марафон? В жoпу детей с их лёгкой атлетикой?.. Есть принцип древний: живи сам, давай жить другим. Мы в обществе живём. И не учитывать интересы других членов общества не считаю правильным.

Этот случай взят на вооружение и активно используется: после подачи уведомления о митинге, на этом месте в это же время оказывается проводится ярмарка/концерт/ремонт, хотя сама ярмарка/артисты/строители были не в курсе до сего дня.)

[Лой]

 

Ни-ког-да этого не будет. И не хочешь ты этого, если уж откровенно ))  
 
Да? А если в это самое время, и в этом самом месте, где протестующие решили протестовать, проходит детский легкоатлетический марафон? В жoпу детей с их лёгкой атлетикой?.. Есть принцип древний: живи сам, давай жить другим. Мы в обществе живём. И не учитывать интересы других членов общества не считаю правильным.

Этот случай взят на вооружение и активно используется: после подачи уведомления о митинге, на этом месте в это же время оказывается проводится ярмарка/концерт/ремонт, хотя сама ярмарка/артисты/строители были не в курсе до сего дня.)

 

 

Так что, не бывает так разве?.. Если я, допустим, как организатор какого-то митинга, преследую цель столкновения с правоохранительными органами, то выберу именно такое место, где уже запланировано мероприятие на это время. И это делает шансы на кипиш значительно выше. Всё ж просто. 

 

А потом я скажу на оппозиционных каналах и в иностранных СМИ, что это мероприятие было специально срочно придумано властями, чтобы сорвать наш митинг. Отлично. 

[December]

Так что, не бывает так разве?.. Если я, допустим, как организатор какого-то митинга, преследую цель столкновения с правоохранительными органами, то выберу именно такое место, где уже запланировано мероприятие на это время. И это делает шансы на кипиш значительно выше. Всё ж просто.

А потом я скажу на оппозиционных каналах и в иностранных СМИ, что это мероприятие было специально срочно придумано властями, чтобы сорвать наш митинг. Отлично.

Бывает.Если это мероприятие было запланировпно хотябы за день до этого уведомления, то это норм, но когда другое мероприятие согласовывается в тот же день , то возникают вопросы. Даже в такой ситуации чиновник должен предложить другие даты проведения. На деле же оказывается, что не согласовывают ни какую дату под разными предлогаии. А это статья УК РФ.

Изменено: December, 1.08.2019 - 08:22

[Лой]

Бывает.Если это мероприятие было запланировпно хотябы за день до этого уведомления, то это норм, но когда другое мероприятие согласовывается в тот же день , то возникают вопросы. Даже в такой ситуации чиновник должен предложить другие даты проведения. На деле же оказывается, что не согласовывают ни какую дату под разными предлогаии. А это статья УК РФ.

 

Так чиновники  предлагают другое время и другое место. Сколько раз оппозиционеры жаловались, что им не дают проводить свои митинги именно в том месте, и в то время. 

 

У меня родственники в Москве пару лет назад с детьми маленькими пошли на какой-то праздник погулять. Объявленный заранее. Погуляли. Попали в какую-то демонстрацию, где борцы с режимом забрасывали чем попало полицию, а та их прессовала. Оно надо, такое?.. Уже и с детьми спокойно погулять не выйдешь...   

[alien]

Потому что само согласование/разрешение митинга противоречит сути митинга. Митинг обязан носить уведомительный характер, а сотрудники росгвардии и полиции должны обеспечить условия не допущения массовых беспорядков. Мирный протест не должны разгонять.

Здесь любят цитировать Конституцию, процитирую и я, заполнив пробелы, которые предыдущие собеседники наверное случайно пропустили. 
А то складывается впечатление, что митинг и шествия можно провести хотя у меня в квартире, для этого достаточно меня лишь уведомить, чтобы это не "противоречило сути митинга". А если такое случится, то понятно, я вызову полицию и отнюдь не для охраны митингующих, а именно, чтобы разогнали "мирный протест" ))

Не стоит путать демократию с анархией.


 

1.1. Органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации определяют единые специально отведенные или приспособленные для коллективного обсуждения общественно значимых вопросов и выражения общественных настроений, а также для массового присутствия граждан для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера места (далее - специально отведенные места). Порядок использования специально отведенных мест, нормы их предельной заполняемости и предельная численность лиц, участвующих в публичных мероприятиях, уведомление о проведении которых не требуется, устанавливаются законом субъекта Российской Федерации, при этом указанная предельная численность не может быть менее ста человек.

2.1. После определения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с частью 1.1 настоящей статьи специально отведенных мест публичные мероприятия проводятся, как правило, в указанных местах. Проведение публичного мероприятия вне специально отведенных мест допускается только после согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления отказывает в согласовании проведения публичного мероприятия только при наличии оснований, предусмотренных частью 3 статьи 12 настоящего Федерального закона.

2.2. В целях защиты прав и свобод человека и гражданина, обеспечения законности, правопорядка, общественной безопасности законом субъекта Российской Федерации дополнительно определяются места, в которых запрещается проведение собраний, митингов, шествий, демонстраций, в том числе если проведение публичных мероприятий в указанных местах может повлечь нарушение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, связи, создать помехи движению пешеходов и (или) транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры.

http://www.consultan...4a363640b35928/

[December]

Здесь любят цитировать Конституцию, процитирую и я, заполнив пробелы, которые предыдущие собеседники наверное случайно пропустили.
А то складывается впечатление, что митинг и шествия можно провести хотя у меня в квартире, для этого достаточно меня лишь уведомить, чтобы это не "противоречило сути митинга". А если такое случится, то понятно, я вызову полицию и отнюдь не для охраны митингующих, а именно, чтобы разогнали "мирный протест" ))
Не стоит путать демократию с анархией.

1.1. Органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации определяют единые специально отведенные или приспособленные для коллективного обсуждения общественно значимых вопросов и выражения общественных настроений, а также для массового присутствия граждан для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера места (далее - специально отведенные места). Порядок использования специально отведенных мест, нормы их предельной заполняемости и предельная численность лиц, участвующих в публичных мероприятиях, уведомление о проведении которых не требуется, устанавливаются законом субъекта Российской Федерации, при этом указанная предельная численность не может быть менее ста человек.[/size]2.1. После определения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с [/size]частью 1.1 настоящей статьи специально отведенных мест публичные мероприятия проводятся, как правило, в указанных местах. Проведение публичного мероприятия вне специально отведенных мест допускается только после согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления отказывает в согласовании проведения публичного мероприятия только при наличии оснований, предусмотренных [/size]частью 3 статьи 12 настоящего Федерального закона.[/size]2.2. В целях защиты прав и свобод человека и гражданина, обеспечения законности, правопорядка, общественной безопасности законом субъекта Российской Федерации дополнительно определяются места, в которых запрещается проведение собраний, митингов, шествий, демонстраций, в том числе если проведение публичных мероприятий в указанных местах может повлечь нарушение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, связи, создать помехи движению пешеходов и (или) транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры.[/size]http://www.consultan...4a363640b35928/

Ага. Н.р. как у нас разрешили провести митинг на левенцовке. Химен тогда цинично прикалывался, что туда мало кто добрался.
А вот митинг в поддержку Путина разрешают в центре Москвы с перекрытием многих улиц.

Изменено: December, 1.08.2019 - 08:33

[alien]

Ага. Н.р. как у нас разрешили провести митинг на левенцовке. Химен тогда цинично прикалывался, что туда мало кто добрался.
А вот митинг в поддержку Путина разрешают в центре москвы с перекрытием многих улиц.

Где-то прочитала, что на этом митинге, о котором спорим, 60% задержанных были вообще не москвичами.
Поэтому пусть будет Левенцовка именно для того, чтобы было меньше пострадавших случайно, вышедших на пробежку или погулять с детьми в центр города. А тем, кто целенаправленно участвует в мероприятии, не остановит Левенцовка. Либо им похрен на самом деле на митинг и гражданскую позицию организаторов.

Изменено: alien, 1.08.2019 - 08:41

[Malena]

А вот митинг в поддержку Путина разрешают в центре Москвы с перекрытием многих улиц.

вот этот?

[Такелажник ПоухаМинайл]

Где-то прочитала, что на этом митинге, о котором спорим, 60% задержанных были вообще не москвичами.
Поэтому пусть будет Левенцовка именно для того, чтобы было меньше пострадавших случайно, вышедших на пробежку или погулять с детьми в центр города. А тем, кто целенаправленно участвует в мероприятии, не остановит Левенцовка. Либо им похрен на самом деле на митинг и гражданскую позицию организаторов.

 

в москве говорят, живет половина немосквичей

[deedee]

О, западные правозащитники критикуют? Ну тогда ой! Хорошо, что макроновские, а ранее испанские действия у них не вызывают негодования. Вот там всё по закону. Вот на что надо нам равняться! Я привёл пример, когда митингующая толпа впёрлась в ряды фестиваля. У тебя есть, что сказать по этому поводу?

наши митингующие громили витрины и поджигали автомобили?

[December]

вот этот?

Это другой, на который скреполюбы засунули язык меж булок.

[alien]

в москве говорят, живет половина немосквичей 

 

Если они прописаны не в Москве, то пусть голосуют по месту своей прописки. Но подозреваю, что по месту прописки 60% задержанных выборы в Мосгордуму не проводятся.
Т.е. они приехали на митинг не для того, чтобы потом проголосовать на этих выборах в Мосгордуму, а с какой-то другой целью.  

[Лой]

Иногда правда, хочется, чтобы президентом России стал Навальный, или какой-нибудь Грудинин. Или Собчак. Люди же мучаются. Спать не могут. Чтобы, наконец, наступила эта желанная сменяемость власти. Все в России перестанут воровать, пенсии будут очень высокими, сделают шикарные дороги... И, наконец, наступит счастье. И критиковать будет нечего и некого.   

[Такелажник ПоухаМинайл]

Если они прописаны не в Москве, то пусть голосуют по месту своей прописки. Но подозреваю, что по месту прописки 60% задержанных выборы в Мосгордуму не проводятся.
Т.е. они приехали на митинг не для того, чтобы потом проголосовать на этих выборах в Мосгордуму, а с какой-то другой целью.  

 

это ж митинг 

зачем им голосовать по месту прописки?

пришли высказать свои требования по месту жительства

 

зы я так понял, никто не приезжал, ну может малая толика

проживают они там с паспортами регионов

Изменено: Такелажник ПоухаМинайл, 1.08.2019 - 09:05

[Niderman]

Про подписи - тот же суд отправляет на экспертизу, если в избиркоме не подтверждают.

Так экспертизу подписей уже проводил эксперт от МВД. Браковал требуемый процент с небольшим запасом, при этом не давая никаких разъяснений.

А вот что пишет в заключении независимая экспертиза, к которой обратилась Любовь Соболь:

Выводы специалистов Капитанова М.С., Кутищевой Н.С., в представленном заключении б/н, выполненного 10.07.2019 г., являются научно необоснованными и не подтверждены фактическими результатами исследования. Представленное заключение специалистов не соответствует требованиям методик, установленных для данного вида почерковедческих исследований, и действующему законодательству, регламентирующему их проведение.

Причём, в заключении независимой экспертизы есть все разъяснения и обоснования.

 

А теперь собственно вопрос, где гарантия того, что экспертизу в суде опять не будет проводить "эксперт" от МВД или ему подобный "эксперт"?

Это же так просто, без всяких разъяснений сказать - подписи поддельные. А судья скажет - мы верим эксперту. Занавес.

[kulibin]

Какая связь с моим правом не хотеть оравы крикуов под окнами?

Хочу/нехочу это личное. Не впутывай сюда государство и законы. не хочешь-не слушай. Одень наушники.

[TOP GUN]

честно, мне плевать на Навального и на оппозицию.
я хочу что бы в нашей стране все было по закону а не понятиям и бесприделу как сейчас.

А ты уверен что хочешь именно этого?
Тогда начни творить законность прямо сейчас. Пойди сдайся в полицию и напиши явку с повинной.

[deedee]

Иногда правда, хочется, чтобы президентом России стал Навальный, или какой-нибудь Грудинин. Или Собчак. Люди же мучаются. Спать не могут. Чтобы, наконец, наступила эта желанная сменяемость власти. Все в России перестанут воровать, пенсии будут очень высокими, сделают шикарные дороги... И, наконец, наступит счастье. И критиковать будет нечего и некого.

в этот раз митинги организовывали вышеперечисленные граждане?

[Лой]

 

 

А вот что пишет в заключении независимая экспертиза

 

А что такое "независимая экспертиза"?    Это как "независимые СМИ"? 

[deedee]

А что такое "независимая экспертиза"? Это как "независимые СМИ"?

не мвд.

[Niderman]

А что такое "независимая экспертиза"?    Это как "независимые СМИ"? 

Так пройди по ссылке и посмотри. Там в конце приложены сканы подтверждающие квалификацию экспертов. Кроме того в отчёте эксперты детально обосновывают свои выводы.

[Лой]

в этот раз митинги организовывали вышеперечисленные граждане?

 

При чём здесь - кто организовывал. Тех, которых я назвал - знаю по фамилиям. Ладно, пускай президентом РФ будет Пупкин, Чертило, Одержимов - хрен его знает, кто там организовывает. Вы же хотите сменяемости власти?.. Я, к большому сожалению, ничем не могу помочь  . Только кулачки держать за вас.   

не мвд.

 

 

Так пройди по ссылке и посмотри. Там в конце приложены сканы подтверждающие квалификацию экспертов. Кроме того в отчёте эксперты детально обосновывают свои выводы.

 

Нет в этом мире НИЧЕГО независимого. Когда ж вы это поймёте... И хоть какая высокая квалификация - не гарантия ангажированности.