32042 ответов в теме

[Romul]

Про Америку и не только. Почитала комментарии иностранцев под роликами телеканала Russia Today. Низкий уровень образования + промытое пропагандой мышление. Жалкое зрелище.

У авторов роликов?

[Romul]

Капитал меньше 200000$ не считая жилья, в котором человек проживает. Цифра примерная, объяснение по ссылке выше. С этого уровня свобода начинается, о которой писал dondigidon, самореализация. У Талеба ещё есть понятие суммы, с которой начинается "к чёрту деньги", сумму не называет. Надо чтобы были удовлетворены следующие инстинкты: пищевой, защитный (жильё), сексуальный, родительский - т.е. обеспеченность детей.

Фигня.

Во-первых, чем больше доходы, тем выше потребности. Сейчас вы живете на 14000 руб. в месяц., никуда не ходите, одежду носите по 5-10 лет, едите каши, макароны, картошку, авто нет. А если доходы будут 100 тыр, то ты купишь авто в кредит, телевизор, начнешь ездить в Турцию/Египет, будешь ходить в кафешки, театры, кинотеатры, на вещевом рынке появляться будешь, будешь покупать красную икру/рыбу, и т.п. Будут доходы 200 тыр. в месяц, ты будешь менять автомобили раз в три года, купишь себя 4к видеокамеру и 4к телевизор, будешь покупать всякие гаджеты, макбуки, будешь ездить отдыхать не в Турцию, а в Европу/Сейшелы/Мальдивы и т.п., одеваться будешь в бутиках.
Это я к примеру пишу, у каждого человека свои потребности и склонности. Кто-то может будет все бабки в казино или на бирже просаживать.

Во-вторых, 200 тыщ долларов - это вообще ни о чем. Это 10-12 млн. по нынешнему курсу. Депозит в банке обеспечит около миллиона рублей в год процентами, но это не будет покрывать инфляцию. Да лет 5-10 ты сможешь жить на проценты, с каждым годом все скромнее и скромнее, но через 15 лет у тебя эти деньги гарантировано закончатся. Не говоря уж о том, что захочется купить машину, обеспечить детей жильем, поездить по миру.

Если приписать нолик, то есть шанс дожить до конца жизни не работая, поставить детей на ноги. Однако экономика подвержена кризису и деньги могут подешеветь, и прожить ты можешь 100 лет. Так что для пущей гарании, я бы еще нолик приписал для ощущения полной свободы.

Кстати, все зависит что кто подразумевает под свободой. Я вот например возможность тратить на работу не более 10-15 часов в неделю, а остальное время заниматься чем хочешь.

 

Алюша за что-то минус ставит, непонятно. У меня в сообщении иллюстрация, что оттого, что у Алюши дочка учится или училась в ВУЗе, доходы бюджета от экспорта не снизились. Я совет тут даю на основе своего опыта, подросткам родители говорят: учись (имеется в виду необеспеченному в ВУЗе) и заработаешь денег, что является заблуждением.

Интересно кабы Ломоносов не пошел учиться, то кем бы он стал?
Если мозгов в голове нет, то конечно учиться смысла нет. Если мозги есть, то без профессии можно идти либо в бандиты, либо опять же учиться, но только методом проб и ошибок.

 

Сейчас у меня меньше

Читая темы про путешествия складывается обратное впечатление. Или по работе за деньги работодателя по европам катаетесь?

Изменено: Romul, 20.08.2015 - 02:00

[yar76]

Интересно кабы Ломоносов не пошел учиться, то кем бы он стал?
Если мозгов в голове нет, то конечно учиться смысла нет. Если мозги есть, то без профессии можно идти либо в бандиты, либо опять же учиться, но только методом проб и ошибок.

Речь идёт в рамках теории, что, если не удовлетворена пирамида Маслова, то мозгов нет и учиться смысла нет. У Ломоносова пирамида Маслова была удовлетворена. Аналог жизни в общаге, наверное, т.е. бегство от "родителей", на обеспечении. 

По поводу вышенаписанного, Romul, мне кажется ночью (невыспавшийся?) ты не то пишешь, что днём. Речь шла о пороге, у меня, у Талеба. Комментировать написанное ночью (невыспавшимся). 200000$ - это статья в наше время написана, доллар инфлирует меньше, чем рубль, по крайней мере, сейчас. Баланс главное. У меня сейчас отрицательный баланс. Обеспеченный человек, как я уже писал, у которого доходы равны или превышают расходы, у меня расходы сейчас превышают доходы. 

И что под работой ты подразумеваешь? Например поиск и приготовление пищи - это работа? И под свободой мы понимаем заниматься, чем хочешь, т.е. у тебя не свобода уже получается.

[yar76]

Если мозги есть, то без профессии можно идти либо в бандиты, либо опять же учиться, но только методом проб и ошибок.

Любое обучение идёт методом проб и ошибок, только одни идут мелкими ошибками, а другие крупными : )

Я говорил, и ссылался на Талеба, своё мнение, что первична обеспеченность, а образование вторично.

[dondigidon]

 

 

Речь идёт в рамках теории,

"Теория без практики ничто" (с) советую начать с практики, воплотить хоть что-то в жизнь, кроме чтения глупых книженок для пубертатных уникумов.

[yar76]

"Теория без практики ничто" (с) советую начать с практики, воплотить хоть что-то в жизнь, кроме чтения глупых книженок для пубертатных уникумов.

Ты лучше скажи, для тебя же свобода не тратить не больше 10-15 часов в неделю на работу (а тратить на труд (условные термины)), как для Romul, а то я "мы" написал, имея в виду тебя. ("И под свободой мы понимаем заниматься, чем хочешь").

[Алюша]

Ты лучше скажи, для тебя же свобода не тратить не больше 10-15 часов в неделю на работу (а тратить на труд (условные термины)), как для Romul, а то я "мы" написал, имея в виду тебя. ("И под свободой мы понимаем заниматься, чем хочешь").

 

скажи мне ,товарищ, чем ты зарабатываешь на жизнь? 

[yar76]

скажи мне ,товарищ, чем ты зарабатываешь на жизнь? 

А ты чем?

[al2000]

 
Читая темы про путешествия складывается обратное впечатление. Или по работе за деньги работодателя по европам катаетесь?

Впечатления бывают обманчивы. 3 поездки в Амстердам, 1 поездка в Венгрию, 1 поездка на ГОА - за счет работадателя

Изменено: al2000, 20.08.2015 - 11:20

[freeman]

Впечатления бывают обманчивы. 3 поездки в Амстердам, 1 поездка в Венгрию, 1 поездка на ГОА - за счет работадателя

наркодиллер?

[yar76]

Я неправильно посчитал, в семейном бюджете 10 тыс руб жены, 4 тыс руб мои.

Чем я зарабатываю тут сто раз писал с примерами. Вот эти 4 тыс руб - держу сумму для расходов на ~3 мес и для ремонта, продал доллары на ММВБ, положил деньги на рублёвый депозит под ~11% годовых (там, где 16.5% и 18,5% - не хотят принимать во вклады). Плюс 6 депозитов есть с неснижаемыми остатками 30 (16,5%), 30, 30, 30 (по 11%), 50 (18,5%) тыс руб и 1000$ в Сбере под 4,5%.

Изменено: yar76, 20.08.2015 - 12:51

[Алюша]

А ты чем?

слив не защитан. 

Впечатления бывают обманчивы. 3 поездки в Амстердам, 1 поездка в Венгрию, 1 поездка на ГОА - за счет работадателя

 

не там мы филиалы открываем, ох не там ((

[al2000]

наркодиллер?

Тссссссс))))

[dondigidon]

Ты лучше скажи, для тебя же свобода не тратить не больше 10-15 часов в неделю на работу (а тратить на труд (условные термины)), как для Romul, а то я "мы" написал, имея в виду тебя. ("И под свободой мы понимаем заниматься, чем хочешь").

Ты лучше скажи, для тебя же свобода не тратить не больше 10-15 часов в неделю на работу (а тратить на труд (условные термины)), как для Romul, а то я "мы" написал, имея в виду тебя. ("И под свободой мы понимаем заниматься, чем хочешь").

Я наверное буду дерзок,но все же...про 10-15 часов писал не я

Я неправильно посчитал, в семейном бюджете 10 тыс руб жены, 4 тыс руб мои.
Чем я зарабатываю тут сто раз писал с примерами. Вот эти 4 тыс руб - держу сумму для расходов на ~3 мес и для ремонта, продал доллары на ММВБ, положил деньги на рублёвый депозит под ~11% годовых. Плюс 6 депозитов есть с неснижаемыми остатками 30 (16,5%), 30, 30, 30 (по 11%), 50 (18,5%) тыс руб и 1000$ в Сбере под 4,5%.

Она тебя ещё не выгнала лентяя?мне бы стыдно было,еслиб меня жена кормила нахлебника... Теперь понятно к чему весь этот полунаучный бред,прикрыть своё безделие и беспомощность

[Алюша]

какие банки платят 18,5%? уже вроде закончилась лафа эта.

 

яр76, говорить о том, что ты рантье, то есть живешь на %% от своих вложений, можно от суммы депо в 3 миллиона. Причем это будет скромная жизнь, без изысков. 

[Boss]

yar76, бросай эти биржевые игрища, если твоя родная тетя - не Набиуллина, тебе там делать нечего. Там зарабатывают только те, кто имеет доступ к информации. Иди лучше работать в "реальный сектор".

[yar76]

слив не защитан. 

Почему слив? Открываешь мои материалы и читаешь сообщения, там прям сразу будет и потом. А ты я не знаю, чем занимаешься и т.д.

yar76, бросай эти биржевые игрища, если твоя родная тетя - не Набиуллина, тебе там делать нечего. Там зарабатывают только те, кто имеет доступ к информации. Иди лучше работать в "реальный сектор".

Чтобы в реальный сектор пойти, надо образование, а чтобы было образование, надо обеспечить себя, о чём я и пишу.

Я наверное буду дерзок,но все же...про 10-15 часов писал не я

Это Romul писал, что если он работает (а не трудится - это термины) не больше 10-15 часов в неделю, то он свободен. Т.е. работа подразумевается не любимая или которую он не хочет делать. А у тебя, как я понял, наоборот, свобода, когда человек занимается тем, чем хочет, любимой работой. Не так? У меня так и я писал "мы".

какие банки платят 18,5%? уже вроде закончилась лафа эта.

Вклады были зимой от года до трёх лет. 18,5% - И.Д.Е.А. банк, 16,5% - Инвесттрастбанк.

[Arsi]

 

Вклады были зимой от года до трёх лет. 18,5% - И.Д.Е.А. банк, 16,5% - Инвесттрастбанк.

 

4000 р. ренты в месяц - это противоречивое словосочетание  . Рента звучит солидно, 4000 р. - позорно 

Изменено: Arsi, 20.08.2015 - 13:16

[Алюша]

Почему слив? Открываешь мои материалы и читаешь сообщения, там прям сразу будет и потом. А ты я не знаю, чем занимаешься и т.д.

бананами торгую, это ж все знают. 

[Arsi]

бананами торгую, это ж все знают. 

 

Бананы ещё бульдозерами не давят? 

[sir_dimas]

Речь идёт в рамках теории, что, если не удовлетворена пирамида Маслова, то мозгов нет и учиться смысла нет. У Ломоносова пирамида Маслова была удовлетворена. Аналог жизни в общаге, наверное, т.е. бегство от "родителей", на обеспечении.

Что бы ты знал - теория Маслова не подтверждена исследованиями они ее скорее опровергают.Порядок и иерархия потребностей индивидуальны. У Стругацких это очень ярко проиллюстрировано.Насчет Ломоносова вообще смешно для студентов того времени лечебное голодание было нормой.

[gr]

Тссссссс ))))

отсыпь немного  

[Михаил_rnd]

бананами торгую, это ж все знают. 

так вот зачем ты дачу купила, и как урожаи ? 

[dondigidon]

 

 

Это Romul писал, что если он работает (а не трудится - это термины) не больше 10-15 часов в неделю, то он свободен. Т.е. работа подразумевается не любимая или которую он не хочет делать. А у тебя, как я понял, наоборот, свобода, когда человек занимается тем, чем хочет, любимой работой. Не так? У меня так и я писал "мы".

все верно, если человек живет не ради себя, а как надо, как принято и тд это каторга.

 

 

Чтобы в реальный сектор пойти, надо образование, а чтобы было образование, надо обеспечить себя, о чём я и пишу.

Я его получил бесплатно в 2008 году, хотя перед поступлением про этот вуз говорили что не поступишь без денег, а даже если и поступишь не проучишься без бабок. Проучился, зарядил только один раз, физруку 2 бутылки водяры, если это можно так назвать 

С 1 курса метил хоть и за копейки, но в производственную сферу, а не как дружки за нормальные деньги за прилавок, не прогадал в перспективе.

Я чем старше и опытнее, тем свободнее, при этом на работу иду с радостью.

[Romul]

По поводу вышенаписанного, Romul, мне кажется ночью (невыспавшийся?) ты не то пишешь, что днём. Речь шла о пороге, у меня, у Талеба. Комментировать написанное ночью (невыспавшимся). 200000$ - это статья в наше время написана, доллар инфлирует меньше, чем рубль, по крайней мере, сейчас. Баланс главное. У меня сейчас отрицательный баланс. Обеспеченный человек, как я уже писал, у которого доходы равны или превышают расходы, у меня расходы сейчас превышают доходы. 
И что под работой ты подразумеваешь? Например поиск и приготовление пищи - это работа? И под свободой мы понимаем заниматься, чем хочешь, т.е. у тебя не свобода уже получается.

Да нет днем напишу то же самое. Для себя уже просто давно посчитал порог до которого свобода точно не начнется.

Под работой я подразумеваю действия, которые позволяют поддерживать уровень свободы. Ну т.е. по сути анализ своих финансов, внесение каких-либо изменений

А готовить еду может наемный повор из продуктов, выращенных на собственной плантации, на которой трудятся наемные работники.

 

Впечатления бывают обманчивы. 3 поездки в Амстердам, 1 поездка в Венгрию, 1 поездка на ГОА - за счет работадателя

Огурцы выращивать на ГОА? Это что-то новенькое


 

Чтобы в реальный сектор пойти, надо образование, а чтобы было образование, надо обеспечить себя, о чём я и пишу.

Что за чушь? Потрать свое время не на чтение биржевых книжек, а на чтение информации о работе сантехником/плиточником/каменщиком/электриком. Если мозги есть, то разберешься. Потом дашь объявление на Авито с ценой в 2 раза меньше от рыночной. Всяко больше 4 тыр в месяц зарабатывать будешь. Через год будешь зашибать полтинник в месяц, минимум.
Ну это конечно если здоровье позволяет заниматься физическим трудом. Если можешь работать только у ПК, тогда ой, ПК не всем дается.

А связывать свое будущее с биржей с твоим капиталом вообще смысла нет. Я, правда, тоже на биржу зимой пришел. Тоже капитал не большой туда загнал. Но для меня это как компьютерная игра, в которые играл в детстве, делаешь определенные действия и твой депо растет. Времени на чтение "умных" книжек по биржевой торговле нет. Хватаю кроху там, кроху информации сям. Будет получаться, буду капитал увеличивать. Но у меня есть основная работа, которая позволяет увеличивать этот капитал. Надо как раз те самые тыщ 200 долларов иметь на бирже, чтобы бросать основную работу. Но уход на биржу с основной работы это не свобода, придется серьезно работать на бирже, анализировать акции, читать отчеты, прогнозировать дивиденды, изучать уставы эмитентов и т.п. Просто это уже будет полная работа на себя и график свой можешь делать таким каким захочешь. Мотивация будет лучше.

 

Это Romul писал, что если он работает (а не трудится - это термины) не больше 10-15 часов в неделю, то он свободен. Т.е. работа подразумевается не любимая или которую он не хочет делать. А у тебя, как я понял, наоборот, свобода, когда человек занимается тем, чем хочет, любимой работой. Не так? У меня так и я писал "мы".

Если не секрет какой у тебя трудовой стаж? Я занимаюсь той работой, которой мечтал заниматься с 15 лет. Но за 12 лет стажа я понимаю, что день сурка мне не очень интересен. Свобода - это когда ты сказал, не хочу сегодня работать, хочу с детьми в аквапарк поехать и поехал. А завтра опять сказал, а ну её эту работу, пойду в кинотеатр на целый день. И так целую неделю или целый месяц, потому что знаешь, что за месяц ничего с твоими доходами не случится. Потом потратишь пару-тройку дней, подобьешь хвосты, когда соскучишься по работе.

Изменено: Romul, 20.08.2015 - 22:31