633 ответов в теме

[Алюша]

Раз уж тема хирурга Зелендинова вызвала такой резонанс - открыл новую тему. Главное - с опросом. Как бы Вы решили его дальнейшую судьбу? 

 

Тема -шлак. На каком основании можно решать чью-то судьбу, если вся инфа - из СМИ? 

[Dr. King Schultz]

Тема -шлак. На каком основании можно решать чью-то судьбу, если вся инфа - из СМИ? 

А видео? 

2Lem - его непризнание вины и помощь родственникам никакой роли не играют.

[Faust]

А видео? 2Lem - его непризнание вины и помощь родственникам никакой роли не играют.

Но согласись, хотеть набить морду и хотеть убить - это таки разное.

[Лой]

Тема -шлак. На каком основании можно решать чью-то судьбу, если вся инфа - из СМИ? 

 

1. Есть такое понятие - общественное мнение. Оно формируется из тех фактов и данных, которые удалось получить. В данном случае - даже если большинство в опросе проголосует за расстрел хирурга, его не расстреляют. Здесь важнее не решить чью-то судьбу, а высказать своё мнение по поводу трагедии, и даже обобщить настроения людей. 

 

2. Врач-убийца слишком забил собой тему Новости ужасают, перерос её, и я решил создать для обсуждающих отдельную тему. 

 

Ещё есть вопросы? 

[jorjich]

Но согласись, хотеть набить морду и хотеть убить - это таки разное.

даже те, кто в запале бьют ножом в качестве аргумента - не всегда имеют умысел убить.

[Лой]

Но согласись, хотеть набить морду и хотеть убить - это таки разное.

 

Согласись, что он дурак )) По идее, знающий строение тела и последствия удара (хирург!) - тем не менее, бил сильно в голову. 

[Lem]

2Lem - его непризнание вины и помощь родственникам никакой роли не играют.

 

Да дело-то не в этом.

Сколько у нас уже таких примеров, когда под влиянием резонанса, чтобы успокоить общественность - уж так резво берутся. 

А потом, когда утихнет-забудется, всё могут переиграть по-другому... 

 

Но согласись, хотеть набить морду и хотеть убить - это таки разное.

 

Дык, ему умышленное убийство никто и не вменяет. Умысел на причинение вреда.

Изменено: Lem, 12.01.2016 - 19:49

[jorjich]

Согласись, что он дурак )) По идее, знающий строение тела и последствия удара (хирург!) - тем не менее, бил сильно в голову. 

Мирзоев тоже не мог не знать о последствиях удара.

[Алюша]

Здесь важнее не решить чью-то судьбу, а высказать своё мнение по поводу трагедии, и даже обобщить настроения людей. 
 
Ещё есть вопросы?

 
я аж в себе засомневалась и еще раз перечитала первый пост. Нет ,все верно:

Раз уж тема хирурга Зелендинова вызвала такой резонанс - открыл новую тему. Главное - с опросом. Как бы Вы решили его дальнейшую судьбу?

 

переобуваешься на ходу? поздно, уже и попу намочил. 

[Лой]

Мирзоев тоже не мог не знать о последствиях удара.

 

Несколько раз мелькал в теме Мирзоев, но лень было ворошить )) Но пора  . 

 

Это совсем разные случаи. Если вспомним погибшего от удара Мирзоева - это был мальчик под два метра ростом, который сам подошёл к Мирзоеву с намерением надрать чурке задницу. Тут сработал принцип бей первым, если не хочешь быть убитым. Этот же кровоточащий доходяга никакой опасности для хирурга не представлял.     

 
я аж в себе засомневалась и еще раз перечитала первый пост. Нет ,все верно:

 

переобуваешься на ходу? поздно, уже и попу намочил. 

 

   Попа в порядке - проверил - сухая  .

 

О, я тебе позже отвечу про переобувание - по первому каналу в Пусть говорят про хирурга началась программа  . 

[jorjich]

Несколько раз мелькал в теме Мирзоев, но лень было ворошить )) Но пора  . 

 

Это совсем разные случаи. Если вспомним погибшего от удара Мирзоева - это был мальчик под два метра ростом, который сам подошёл к Мирзоеву с намерением надрать чурке задницу. Тут сработал принцип бей первым, если не хочешь быть убитым. Этот же кровоточащий доходяга никакой опасности для хирурга не представлял.     

я не про разницу впоследствии покойных, а о знании наносивших удары.

[Лой]

я не про разницу впоследствии покойных, а о знании наносивших удары.

 

Мирзоев совершил преступление, превысив границы дозволенной самообороны, и отсидел за это. Хирург напал сам. 

Оказывается, он знал про камеру )) 

[Faust]

Гена, Лой, Лем, ничего, если всем вместе отвечу?))
Я не оправдываю врача. Если интересно, откопайте мое первое сообщение по этому поводу))) я говорю лишь о том, что он не хотел УБИВАТЬ. Поэтому вменять ему преднамеренное убийство - не правильно. Еще я говорю о том, что да! он хотел набить морду, т.е. нанести телесные повреждения. Но намеревался ли он нанести ТЯЖКИЕ телесные? Скорее нет, чем да.
А дальше - я соглашусь с Пандой - у нас только видео и ничего больше.
Одна лишь просьба - давайте на этой почве не переругаемся))

[avantgardes]

Как сообщил МИА «Россия сегодня» адвокат Сергей Кривородько, врач также оплатил по своей инициативе все расходы на похороны и поминки умершего — более 90 тысяч рублей.
Врач Илья Зелендинов, подозреваемый в причинении смерти по неосторожности пациенту белгородской больницы, заявил, что искренне раскаивается в случившемся и сам не может понять, как такое могло произойти.


 «Он сам в ту же ночь, когда была сожительница (погибшего) в больнице, предложил, сколько нужно. На следующий день — предоплату (за кафе для поминок). Как она сказала, 60 тысяч, и через день, когда уже полный отчет дали по поминкам, он отдал всю сумму, копейка в копейку. О чем есть заявление самой потерпевшей, что она полностью получила ущерб и претензий не имеет».

По словам адвоката, сам врач и защита хотят также возместить ущерб дочери погибшего, которая приехала из Киева, но «она не желает контактировать».

 

[Лой]

Одна лишь просьба - давайте на этой почве не переругаемся))

 

 

Главное - не перебьём друг друга, потому как каждый сидит за своим монитором далеко от оппонентов 

[New Name]

в американском правосудии есть такой речевой оборот " люди штата трали-вали выступают против того-то того-то" То есть, если брать данный случай, врач мог  " договориться" сколько угодно с родственниками, но американское правосудие его по-любому осудить за криминальные действия. а в российской судебной системе такая фишка есть? мухи отдельно, котлеты отдельно?

[wasqa]

а где видео про которое все говорят?

[Lem]

в американском правосудии есть такой речевой оборот " люди штата трали-вали выступают против того-то того-то" То есть, если брать данный случай, врач мог  " договориться" сколько угодно с родственниками, но американское правосудие его по-любому осудить за криминальные действия. а в российской судебной системе такая фишка есть? мухи отдельно, котлеты отдельно?

 

По данной статье УК у нас тоже никакого примирения сторон и "договориться" - нет. Это особо тяжкое.

Изменено: Lem, 12.01.2016 - 20:47

[SLayTeR]

Мирзоев тоже не мог не знать о последствиях удара.

Мирзоев спортсмен профессиональный!не путай, за причинение вреда у спортсменов сроки удваиваются! на то есть закон даже. Поэтому при убийстве даже по неосторожности, условностью уже никак не отделаться.

[Марика]

Тема -шлак. На каком основании можно решать чью-то судьбу, если вся инфа - из СМИ?

а разве есть инфа из каких либо других источников?

 

а где видео про которое все говорят?

первый канал включите, у Малахова видел поподробнее

[wasqa]

в российском праве есть понятия частноправового обвинения, есть публичноправового

за давностью лет после учебы могу перепутать названия, но смысл такой

если преступление нанесло только материальный ущерб конкретному лицу и не подрывает основы, защищаемые государством и гарантируемые Конституцией, то преступник может быть избавлен от уголовного преследования после примирения сторон и возмещения ущерба

Например мошенничество, мошенник вернул отжатое и раскаялся, потерпевший понял и простил, в итоге дело закрывают

В случае попрания основ (нанесения тяжкого вреда, убийства, изнасилования и проч.) даже если стороны примирились, вместо потерпевшего в дело вступает государство в лице прокурора, и уже он поддерживает даже если стороны примирились, и потерпевший не имеет претензий к преступнику

говоря бытовым языком, убивать и насиловать плохо, потому государство по любому должно наказать за это, даже если убитый/изнасилованный говорит что рад и счастлив

[Faust]

Мирзоев спортсмен профессиональный!не путай, за причинение вреда у спортсменов сроки удваиваются! на то есть закон даже. Поэтому при убийстве даже по неосторожности, условностью уже никак не отделаться.

По идее, врач по знанию последствий втрое круче любого спортсмена...
Да, я вроде сам себе противоречу... но нет)))

[wasqa]

Марика, у меня телек не работает, а в гугле забанили

думал что здесь есть, на какой-нибудь странице

а читать все 13 влом, ведь есть же люди уже все прочитавшие, а то и причастившиеся к обсуждению

[jorjich]

Мирзоев спортсмен профессиональный!не путай, за причинение вреда у спортсменов сроки удваиваются! на то есть закон даже. Поэтому при убийстве даже по неосторожности, условностью уже никак не отделаться.

https://ru.wikipedia...сул_Рабаданович

там все написано.

 

27 ноября 2012 года были оглашены результаты пятой экспертизы, установившей отсутствие прямой взаимосвязи между ударом Мирзаева и смертью Агафонова. 

 

[Марика]

Марика, у меня телек не работает, а в гугле забанили

думал что здесь есть, на какой-нибудь странице

а читать все 13 влом, ведь есть же люди уже все прочитавшие, а то и причастившиеся к обсуждению

ну лови тогда - https://youtu.be/Ofc0pXteIVw