461 ответов в теме

[vlad-ghost]

ну в военке не экономили никогда и избыточная надежность была на достойном уровне, те же радиостанции кусок провода воткни и работали и пофиг на КСВ, а сейчас настрой антенну, если ксв большой можно выходной спалить ))) 

[raven]

"Военное еще как то работало". Категорически не согласен!  Еще как работало!................

просто малчег балбес. ибо не видел ничего круче телевизора "горизонт".  да и не страшно - щас важно айфон в кармане и прививка в голову. 

[Mcoy]

"Военное еще как то работало". Категорически не согласен!  Еще как работало!

Б0льшую часть своей немалой жизни с этим связан, причем на всех стадиях - и разработка, и производство, и эксплуатация. И на очень разных уровнях. Так что вопрос очень хорошо знаю со всех сторон!
Про ширпотреб ничего говорить не буду - это не ко мне.
 

ну я работал регулировщиком на электроаппарате. 43 цех.  настраивал блоки УПЧ-2, 3, УМПЧ, УПТ-2, ДМЧ, КБ. Они устанавливались в стойки, сами стойки настраивали другие регулировщики. Все это машины приемо-передатч. И я прекрасно помню какие были радиокомпоненты. Особенно было весело с военными на пару, долбаться с настройкой в ЛТИ.

так что не надо петь военных песен.

 

те же пляски были и с технологами. когда не знали что делать с голимыми КМ, которые плавали от температурных отклонений.

и какие были гонки в конце месяца, когда горел план, и все делали абы как. пятилетку в три дня, как говорил ваш любимец брежнев.
 

ну в военке не экономили никогда и избыточная надежность была на достойном уровне, те же радиостанции кусок провода воткни и работали и пофиг на КСВ, а сейчас настрой антенну, если ксв большой можно выходной спалить ))) 

если не настроить КСВ, потом будут шумы или хрен ты потом сделаешь более менее ровную ачх по усилению.. Не нужно пороть чушь. Это важный параметр с которого и начинается регулировка узлов.

кстате в блочках ДМЧ, ачх настраивали на американском приборе хьюлет паккард))). Были еще наши ачхометры, но их постоянно возили на тачках на калибровку.

Изменено: Mcoy, 22.06.2021 - 23:11

[vlad-ghost]

ну я работал регулировщиком на электроаппарате. 43 цех.  настраивал блоки УПЧ-2, 3, УМПЧ, УПТ-2, ДМЧ, КБ. Они устанавливались в стойки, сами стойки настраивали другие регулировщики. Все это машины приемо-передатч. И я прекрасно помню какие были радиокомпоненты. Особенно было весело с военными на пару, долбаться с настройкой в ЛТИ.

так что не надо петь военных песен.

 

те же пляски были и с технологами. когда не знали что делать с голимыми КМ, которые плавали от температурных отклонений.

и какие были гонки в конце месяца, когда горел план, и все делали абы как. пятилетку в три дня, как говорил ваш любимец брежнев.
 

если не настроить КСВ, потом будут шумы или хрен ты потом сделаешь более менее ровную ачх по усилению.. Не нужно пороть чушь. Это важный параметр с которого и начинается регулировка узлов.

кстате в блочках ДМЧ, ачх настраивали на американском приборе хьюлет паккард))). Были еще наши ачхометры, но их постоянно возили на тачках на калибровку.

ну компактностью наши приборы никогда не славились )) 

[Mcoy]

ну компактностью наши приборы никогда не славились )) 

руками их не носили, возили сразу пачками. генераторы ачхометры вольтметры.

причем когда сдавали зип военным, показывали работу только на тех приборах, на которых производили регулировку. ибо у милливольтметров разброс был не хилый.

хьюлет помойму только на плановую проверку возили. тоже гроб был еще тот.

Изменено: Mcoy, 23.06.2021 - 00:06

[AleM]

какая была промышленность?  она просто была.

радиокомпоненты были фиговые.  даже применение в них золота не помогало. Военное еще как то работало, а что касается бытового...ну сами должны помнить какое говнище выпускали

Работал в конструкторском отделе по разработке печатных плат. От разработчиков получали схему, на выходе сдавали в архив комплект КД - Сборочные чертежи, фотошаблоны, управляющие перфоленты для станков с ЧПУ (фотокоординатографы, сверлильные станки). По ходу работы много общался со схемотехниками, которые собственно эти схемы и разрабатывали, от них набрался много умного (сам я не схемотехник, по образованию конструктор РА).

Так вот, те микросхемы логики , которые на тот момент использовались в изделиях все были с "пятой приёмкой" (ромбик а корпусе), к ним притензий не было. Разработчики ругались на микросхемы ПЗУ, ППЗУ и РПЗУ - они иногда не помнили, то что в них прошивали или помнили то, что нужно было давно забыть Ругались на операционные усилители - однажды не могли никак настроить одно устройство, а их начальник был на какой-то выставке и выросил у буржуев пару микросхем, с которых наши и содрали те операционники, отдал их схемотехникам, те прибегают через пол часа с горящими глазами - всё работает как надо!

Разговаривал в Ленинграде с человеком из Минэлектронпрома, спросил его - Почему у нас такая беда с электронными компонентами? Тот ответил беда с технологией производства. По плану планируется выход годных 5%, а фактически выходило 2...3% годных. С его слов в это же время выход годных у Японцев составлял не менее 98%.

По золоту и прочим драгметалам - их очень даже жалели, чтобы обосновать их применение нужно было очень постараться. Летал в Киев в командировку, чтобы посмотреть как работает сверлильный станок с ЧПУ SCHMOLL COMPACT, чтобы отдать им наши платы на изготовление, так со мной специально летел снабженец, чтобы передать им на склад 2 ГРАММА хлористого палладия, маленькую ампулку с сереньким порошочком, стоимостью с автомобиль Жигули на тот момент.

[vlad-ghost]

Так он сейчас стоит я хз но цены в инете от 120 до 5000 р за грамм для юриков а сколько он реально сейчас стоит то

[Mcoy]

Работал в конструкторском отделе по разработке печатных плат. ...

сейчас вот вспоминаем, а ведь действительно, движняк какой никакой в производстве был. Какое никакое производство шуршало))), а сейчас походу мертво мертво.

тот же миландр выпускает мк, от которых плюются все разрабы, которые почувствовали кайф работы от "вражеских" компонентов
 

Изменено: Mcoy, 23.06.2021 - 11:47

[Малыш]

сейчас вот вспоминаем, а ведь действительно, движняк какой никакой в производстве был. Какае никакое производство шуршало))), а сейчас походу мертво мертво.

Совершенно верно
Просрано со страшной силой
Замечу что дело даже не в производстве как таковом
Потеряна техническая культура
Вместе с людьми

Изменено: Малыш, 23.06.2021 - 11:49

[Mcoy]

Дело даже не в производстве как таковом
Потеряна техническая культура
Вместе с людьми

да есть вроде все. вон наши умняки на западе прекрасно свои знания вкладывают в науку. Это тут все не так.

Изменено: Mcoy, 23.06.2021 - 11:50

[vlad-ghost]

да есть вроде все. вон наши умняки на западе прекрасно свои знания вкладывают в науку. Это тут все не так.

ну так по факту конструктор должен получать больше чем офисный клерк который бумаги носит а у нас наоборот, если там создают все условия только работай, то у нас надо кучу бумажек и согласований чтобы купить что-то и чтобы еще не посадили потому что какой то химреактив в дебильном списке бывшего госнаркоконтроля  

[Малыш]

да есть вроде все. вон наши умняки на западе прекрасно свои знания вкладывают в науку. Это тут все не так.

даже группа суперпрофи - это совершенно недостаточно
Нужны инженеры кучи смежных специальностей
КБ всякие
Грубо говоря , начинать надо с ПТУ для радиомонтажников

Изменено: Малыш, 23.06.2021 - 11:55

[vlad-ghost]

даже группа суперпрофи - это совершенно недостаточно
Нужны инженеры кучи смежных специальностей
КБ всякие
Грубо говоря , начинать надо с ПТУ для радиомонтажников

это долго для дефективных проще купить и попилить на большее их мозгов не хватает, хотя на налаживании производства попилить можно больше но там надо за результат отвечать и долго это а надо здесь и сейчас пока с должности не турнули )))

[SGray]

ну так по факту конструктор должен получать больше чем офисный клерк который бумаги носит а у нас наоборот, если там создают все условия только работай, то у нас надо кучу бумажек и согласований чтобы купить что-то и чтобы еще не посадили потому что какой то химреактив в дебильном списке бывшего госнаркоконтроля  

как там недимон сказал? идите в жоп.у бизнес!

[Mcoy]

приехала мне NоdeMcu, попробывал залить туда вебсервер, с управл. кнопками и светодиодами. Кайф штука))))

[AleM]

сейчас вот вспоминаем, а ведь действительно, движняк какой никакой в производстве был. Какое никакое производство шуршало))), а сейчас походу мертво мертво.

тот же миландр выпускает мк, от которых плюются все разрабы, которые почувствовали кайф работы от "вражеских" компонентов
 

Я работал в п/я (НИИ) авиакосмического направления. Делали всего и очень много, наземную аппаратуру для Бурана, мобильные пеленгаторы, первую наземную аппаратуру для ГЛОНАС. Одно своё изделие я увидел в ТУ-160, когда журналисты делали репортаж про этот самолёт. Самое интересное, что я даже не знал в то время куда пойдёт это изделие

Был период, когда на предприятии работало 2000 человек, а наш конструкторский отдел работал три смены, чтобы загрузить ЭВМ конструкторского отдела АРМ-Р, машинного времени не хватало, работали под ДОС. Это уже потом я переписал все программы под RSX-11M и авралы прекратились т.к. могли работать четыре конструктора одновременно.

 

Было и своё опытное механическое производство в котором не было только кузнечного и литейного цеха. Был прикол, когда в ЗИП к одному изделию, для забивания колышков для растяжек антенной мачты потребовалось положить кувалду   Купить готовую кувалду было нельзя, так как она не была включена в список разрешённого к употреблению готового оборудования (справочник РУК). Её следовало только изготовить. Дали задание конструктору, тот нарисовал саму кувалду, деревянную рукоять, металлический клинышек для расклинивания, чтобы кувалда не слетала с рукоятки. И понесли к главному технологу на согласование. Тот посмотрел чертежи и задал вопрос - Почему кувалда не покрашена? У вас изделие преднозначено для эксплуатации в климатических условиях УХЛ1, значит и кувалда тоже должна отвечать этим условиям. Дописали в техпроцесс гальваническую обработку перед покраской, грунтовку, покраску молотковой эмалью.

В итоге кувалду отфрезеровали в цеху из кругляка, покрасили, собрали, получилось очень красиво.

[vlad-ghost]

Я работал в п/я (НИИ) авиакосмического направления. Делали всего и очень много, наземную аппаратуру для Бурана, мобильные пеленгаторы, первую наземную аппаратуру для ГЛОНАС. Одно своё изделие я увидел в ТУ-160, когда журналисты делали репортаж про этот самолёт. Самое интересное, что я даже не знал в то время куда пойдёт это изделие

Был период, когда на предприятии работало 2000 человек, а наш конструкторский отдел работал три смены, чтобы загрузить ЭВМ конструкторского отдела АРМ-Р, машинного времени не хватало, работали под ДОС. Это уже потом я переписал все программы под RSX-11M и авралы прекратились т.к. могли работать четыре конструктора одновременно.

 

Было и своё опытное механическое производство в котором не было только кузнечного и литейного цеха. Был прикол, когда в ЗИП к одному изделию, для забивания колышков для растяжек антенной мачты потребовалось положить кувалду   Купить готовую кувалду было нельзя, так как она не была включена в список разрешённого к употреблению готового оборудования (справочник РУК). Её следовало только изготовить. Дали задание конструктору, тот нарисовал саму кувалду, деревянную рукоять, металлический клинышек для расклинивания, чтобы кувалда не слетала с рукоятки. И понесли к главному технологу на согласование. Тот посмотрел чертежи и задал вопрос - Почему кувалда не покрашена? У вас изделие преднозначено для эксплуатации в климатических условиях УХЛ1, значит и кувалда тоже должна отвечать этим условиям. Дописали в техпроцесс гальваническую обработку перед покраской, грунтовку, покраску молотковой эмалью.

В итоге кувалду отфрезеровали в цеху из кругляка, покрасили, собрали, получилось очень красиво.

вот он весь маразм в кувалде 

но с другой стороны сколько денег обошлось изготовление этой кувалды? время конструктора и слесаря и вспомогательных служб?

[AleM]

Совершенно верно
Просрано со страшной силой
Замечу что дело даже не в производстве как таковом
Потеряна техническая культура
Вместе с людьми

Тут же вещают из каждого утюга - вот поставим станки с ЧПУ и роботов, им столько людей не нужны! Хочется спросит - А кто будет изготавливать эти станки с ЧПУ, и роботов, когда всё станкостроение порезали на металлолом...

вот он весь маразм в кувалде 

но с другой стороны сколько денег обошлось изготовление этой кувалды? время конструктора и слесаря и вспомогательных служб?

Не уверен, что сейчас в Ростове найдётся хоть одно предприятие с полным циклом производства, которое сумеет на своих мощностях изготовить такую кувалду.

Ну может Роствертол или Ростсельмаш?

[Mcoy]

Тут же вещают из каждого утюга - вот поставим станки с ЧПУ и роботов, им столько людей не нужны! Хочется спросит - А кто будет изготавливать эти станки с ЧПУ, и роботов, когда всё станкостроение порезали на металлолом...

вопрос кто обучит того, кто будет изготавливать эти станки.

чувствуешь глубину бедствия? ))

 

как то я был на совещании остатков управления электроаппаратом лет 10 назад. Они мне экскурсию устроили по останкам завода. Такое ощущение, что там была бомбежка.

кстате, был на ростсельмаше, поводили меня по цехам, показали завод. Круто. как они сумели сохранить. Станки немецкие 50 каких то годов впечатлили.

Вообще чувствуется там аура. круто круто
.

Изменено: Mcoy, 23.06.2021 - 12:32

[Lexx-1]

Тут же вещают из каждого утюга - вот поставим станки с ЧПУ и роботов, им столько людей не нужны! Хочется спросит - А кто будет изготавливать эти станки с ЧПУ, и роботов, когда всё станкостроение порезали на металлолом...

 

срок жизни манипулятора робота пару лет. со специалистами да беда. так пусть зарплаты платят по 200-300тыс и будут спецы
 

[Mcoy]

нужно просто запустить экономику. влить баблосы в оборот. не "помогать" предпринимателям. .... короче сами знаете

[vlad-ghost]

срок жизни манипулятора робота пару лет. со специалистами да беда. так пусть зарплаты платят по 200-300тыс и будут спецы
 

ты шо раб не должен получать больше чем ему на еду надо 

[Mcoy]

на всякий случай затарился припоем пос-61 разного диаметра с и без канифоли,  а то китайский SOLDER KAINA 0,6ч то то не нравится, и взял пару пузырьков с флюсом лти-120.

забыл только припой розе купить(

[AleM]

нет, между Ясной и Балакирева, если с Профсоюзной ехать, при выезде на кольцо Рабочей площади (которое не совсем кольцо  ) справа будут ларьки.

ул. Балакирева, 1/10 по карте

баха.jpg

Зашёл туда вчера, пока никто не работает, строители обустраивают ларьки, сказали откроются с 1-го июля.

[Sia-Ori]

Не уверен, что сейчас в Ростове найдётся хоть одно предприятие с полным циклом производства, которое сумеет на своих мощностях изготовить такую кувалду.

Ну может Роствертол или Ростсельмаш?

Что ж там такого было в технологии? 
Настрогать болванок из кругляка - по Ростову точек полно. Покрасить - не меньше. Или там ещё гальваника была?