654 ответов в теме

[полосатый]

Имхо, не стоит обобщать, кому то нужны хорошие тормоза (резина, системы стабилизации и т.д.) кому то нет.

Самое главное тут хорошая дорогая резина. Т.к. если она не держит - любые системы за миллионы рублей будут бесполезны.
Причем это доступно всем. Таврия на s-драйве будет лучше тормозить чем самое модное бмв на Каме.

[Inetman]

жаль производители этого не знают. можно было бы вообще на задних тормозах сэкономить

 

Да тормоза вообще придумали трусы!!! =)

[TOP GUN]

интересно вот что:

на машинах без абс, на задний тормозной контур идет очень маленькое тормозное усилие, чтобы задние колеса не заблокировались раньше передних. на точно таких же авто с абс, усилий на задний контур добавили, т.к. с абс заблокировать колеса не получится. Вопрос: если абс выходит из строя, тогда у такого авто значительно выше шанс заблокировать задние при торможении? т.е. авто с неисправным абс - значительно хуже в плане экстренного торможения, чем авто, на котором изначально не было абс?

жаль производители этого не знают. можно было бы вообще на задних тормозах сэкономить

так они и экономят

А ты что не знаешь, что на задний контур идет меньше усилий, не важно дисковый тормоз или барабанный? Просто обрати внимание, с какой периодичностью требуют замены передние и задние колодки. 

[полосатый]

интересно вот что:
на машинах без абс, на задний тормозной контур идет очень маленькое тормозное усилие, чтобы задние колеса не заблокировались раньше передних. на точно таких же авто с абс, усилий на задний контур добавили, т.к. с абс заблокировать колеса не получится. Вопрос: если абс выходит из строя, тогда у такого авто значительно выше шанс заблокировать задние при торможении? т.е. авто с неисправным абс - значительно хуже в плане экстренного торможения, чем авто, на котором изначально не было абс?

так они и экономят
А ты что не знаешь, что на задний контур идет меньше усилий, не важно дисковый тормоз или барабанный? Просто обрати внимание, с какой периодичностью требуют замены передние и задние колодки.

Думается тут можно провести аналогию с неисправным гидроусилителем. Но это будет не совсем правильно. Абс она же только страхует от панического, или неопытного зажатия тормоза. Обычно она вообще не включается в работу.

[ZiP]

Зимой резина самое главное это факт.

Сейчас кстати лучшая зимняя резина мишка x ice north 4, не знаю что там по тестам у журналюг продажных но это на всех зимних соревнованиях в стране уже пару лет топ резина, в регионах где зима не очень и лед заливают или он просто тонкий, мишлен по регламентам запрещают т.к. он очень быстро пропиливает лед и приходится чаще заливать, хака проигрывает по несколько секунд с круга обычно + у хаки шипы намного хуже держатся

Самое главное тут хорошая дорогая резина. Т.к. если она не держит - любые системы за миллионы рублей будут бесполезны.
Причем это доступно всем. Таврия на s-драйве будет лучше тормозить чем самое модное бмв на Каме.

Изменено: ZiP, 1.11.2021 - 13:00

[Leshij]

А ты что не знаешь, что на задний контур идет меньше усилий, не важно дисковый тормоз или барабанный? Просто обрати внимание, с какой периодичностью требуют замены передние и задние колодки. 

Причем это совсем не зависит от типа привода

[ZiP]

Точно не знаю не пробовал но кроме ограничителя давления есть же другие способы распределить усилие, есть ГТЦ с несимметричным распределением усилий, диаметрами поршней суппортов производители играются, по опыту гонок на тазах помню, что задние дисковые тормоза на основе задних суппортов от гольфа очень хорошо работали без всяких регуляторов т.к. соотношение диаметров цилиндриков в суппортах получалось очень хорошим и зад блокировался чуть позже морды при ошибках торможения.

интересно вот что:

на машинах без абс, на задний тормозной контур идет очень маленькое тормозное усилие, чтобы задние колеса не заблокировались раньше передних. на точно таких же авто с абс, усилий на задний контур добавили, т.к. с абс заблокировать колеса не получится. Вопрос: если абс выходит из строя, тогда у такого авто значительно выше шанс заблокировать задние при торможении? т.е. авто с неисправным абс - значительно хуже в плане экстренного торможения, чем авто, на котором изначально не было абс?

так они и экономят

А ты что не знаешь, что на задний контур идет меньше усилий, не важно дисковый тормоз или барабанный? Просто обрати внимание, с какой периодичностью требуют замены передние и задние колодки. 

Изменено: ZiP, 1.11.2021 - 12:59

[vlad-ghost]

 

так они и экономят

А ты что не знаешь, что на задний контур идет меньше усилий, не важно дисковый тормоз или барабанный? Просто обрати внимание, с какой периодичностью требуют замены передние и задние колодки. 

раз в 35 тысяч и те и те 

[полосатый]

раз в 35 тысяч и те и те

ты про износ лучше скажи когда снимаешь.

[Blitz]

интересно вот что:

на машинах без абс, на задний тормозной контур идет очень маленькое тормозное усилие, чтобы задние колеса не заблокировались раньше передних. на точно таких же авто с абс, усилий на задний контур добавили, т.к. с абс заблокировать колеса не получится. Вопрос: если абс выходит из строя, тогда у такого авто значительно выше шанс заблокировать задние при торможении? т.е. авто с неисправным абс - значительно хуже в плане экстренного торможения, чем авто, на котором изначально не было абс?

так они и экономят

А ты что не знаешь, что на задний контур идет меньше усилий, не важно дисковый тормоз или барабанный? Просто обрати внимание, с какой периодичностью требуют замены передние и задние колодки. 

На машинах без АБС на задних колесах , как правило, стоит т.н. "колдун" - т.е. регулятор тормозного усилия - в простоейшем виде представляющий собой кран, управляемый тягой между кузовом и задней подвеской. Чем выше кузов относительно поверхности дороги, тем более перекрывается поступление тормозной жидкости к задним тормозам. 

В итоге, если у машины при торможении корма сильно поднимается - тем меньшее усилие идет на задние тормоза (во избежание их блокировки и заноса).

Так что отсутствие АБС - не панацея от некорректного торможения, неисправен может быть и "колдун".

[Leshij]

ты про износ лучше скажи когда снимаешь.

он наверное и не смотрит - тупо засекает пробег и потом не глядя меняет.

[vlad-ghost]

ты про износ лучше скажи когда снимаешь.

сильный, и диски жрутся, и это еще улучшенные диски и колодки стоят ТОП линейки, тормозит нормально, но за все надо платить

[ARSLAN]

 

Сейчас кстати лучшая зимняя резина мишка x ice north 4, не знаю что там по тестам у журналюг продажных но это на всех зимних соревнованиях в стране уже пару лет топ резина, в регионах где зима не очень и лед заливают или он просто тонкий, мишлен по регламентам запрещают т.к. он очень быстро пропиливает лед и приходится чаще заливать, хака проигрывает по несколько секунд с круга обычно + у хаки шипы намного хуже держатся

Блин сейчас как раз стою перед выбором Мишка или Нокия. И как раз таки чаще версию слышу наоборот, что у мишки шипы теряются чуть ли не за сезон, а у Нокии ходят нормально   

[TOP GUN]

 

раз в 35 тысяч и те и те 

ты можешь хоть каждый день менять, пишу о том, как часто это требуется делать. регламент то на свою машину открой и посмотри, с каким разбегом по пробегу меняются задние и передние колодки . 

[vlad-ghost]

 

 

ты можешь хоть каждый день менять, пишу о том, как часто это требуется делать. регламент то на свою машину открой и посмотри, с каким разбегом по пробегу меняются задние и передние колодки . 

 

нет на это регламента ни у одной машины, я могу в режиме газ в пол тормоз в пол ушатать их быстро, всегда пишут минимальные значения тормозных дисков и колодок 

[TOP GUN]

На машинах без АБС на задних колесах , как правило, стоит т.н. "колдун" - т.е. регулятор тормозного усилия - в простоейшем виде представляющий собой кран, управляемый тягой между кузовом и задней подвеской. Чем выше кузов относительно поверхности дороги, тем более перекрывается поступление тормозной жидкости к задним тормозам. 

В итоге, если у машины при торможении корма сильно поднимается - тем меньшее усилие идет на задние тормоза (во избежание их блокировки и заноса).

Так что отсутствие АБС - не панацея от некорректного торможения, неисправен может быть и "колдун".

я про конкретный случай спросил, при этом подразумевается, что все остальные системы машины работают исправно.

Машина с неработающей абс хуже отработает экстренное торможение, чем такая же, но без абс?

[vlad-ghost]

дай скрин хоть одной мурзилки где указаны регламенты замены колодок и дисков ? не будем брать всякие бугатти и т.д. а просто обычные машины гражданские до 250 л.с. 

[TOP GUN]

нет на это регламента ни у одной машины, я могу в режиме газ в пол тормоз в пол ушатать их быстро, всегда пишут минимальные значения тормозных дисков и колодок 

вот тут официалы говорят, что осмотр каждое ТО, но передние раз в 30 замена, задние раз в 40 замена. 

https://subaruport.r...ru-forester-sj/

[полосатый]

я про конкретный случай спросил, при этом подразумевается, что все остальные системы машины работают исправно.
Машина с неработающей абс хуже отработает экстренное торможение, чем такая же, но без абс?

Если тебе это так интересно, открываешь экзист в двух вкладках, одна и та же машина с абс и без, и смотришь по номеркам главный и исполнительные тормозные механизмы. Если одинаковые - значит не отличаются.

[vlad-ghost]

вот тут официалы говорят, что осмотр каждое ТО, но передние раз в 30 замена, задние раз в 40 замена. 

https://subaruport.r...ru-forester-sj/

э что ты прислал непонятный сервис левый, с книжки скрин дай 

вот нашел 

 

только осмотр 

 

[ZiP]

Уверен, что на каких-то машинах торможение с отключенным абс будет хуже на каких то где баланс подобран изначально правильный лучше чем на машине изначально без абс. На соревнованиях/тренировках мы на многих машинах зимой пробовали вытаскивать предохранитель абс, отключать вакуумники т.к. на голом льду это все мешает показывать хорошее время ни на одной каких то проблем с перетормаживанием жопы не помню но допускаю что такие существуют

я про конкретный случай спросил, при этом подразумевается, что все остальные системы машины работают исправно.

Машина с неработающей абс хуже отработает экстренное торможение, чем такая же, но без абс?

[vlad-ghost]

в примечании два указанно что если автомобиль эксплуатируется в тяжелых условиях, то осмотр надо делать в 2 раза чаще 

[Blitz]

я про конкретный случай спросил, при этом подразумевается, что все остальные системы машины работают исправно.

Машина с неработающей абс хуже отработает экстренное торможение, чем такая же, но без абс?

Тогда нехрен усложнять - машина с неисправной (даже частично) тормозной системой всегда хуже тормозит, чем машина с исправными тормозами.

Ну и в ПДД написано, что с неисправной тормозной системой ездить на ДОП нельзя.

[полосатый]

Уверен, что на каких-то машинах торможение с отключенным абс будет хуже на каких то где баланс подобран изначально правильный лучше чем на машине изначально без абс. На соревнованиях/тренировках мы на многих машинах зимой пробовали вытаскивать предохранитель абс, отключать вакуумники т.к. на голом льду это все мешает показывать хорошее время ни на одной каких то проблем с перетормаживанием жопы не помню но допускаю что такие существуют

Кстати да, есть такое, иногда вытаскивание предохранителя абс улучшает торможение зимой. Это если тормозить сам уже умеешь.

[vlad-ghost]

Кстати да, есть такое, иногда вытаскивание предохранителя абс улучшает торможение зимой. Это если тормозить сам уже умеешь.

если резина Говно, то на абс машина катится а если норм то абс рулит, проверено лично, на старой резине машина тупо скользила купил новую нормальную и машина стала тормозить )))

Изменено: vlad-ghost, 1.11.2021 - 13:43