6873 ответов в теме

[yuryx]

Кстати, как машинка, нравится? Японцев предпочитаешь?

А вообще Крюгер (который форумец)довольно точно всё описал. Либо личность, либо государство. Мне как-то первый вариант больше нравится.

В 50-х если бы жил тогда, с удовольствием пользовал бы "Победу"

[Яков]

Я немного плаваю в том что считалось у Сталина и большивеков - немоглибы вы поделиться ссылкой. А я выдал своё виденье данного вопроса так что никапли не запутался

Читай ПСС В.И. Ленина, там очень подробно об эксплуатации.
Твое видение какое-то запутанное. С одной стороны, наемный труд ты не считаешь преступлением, с другой стороны эксплуатацию клеймишь. С идеей большевиков, Ленина и Сталина о том, что наемный труд это и есть эксплуатация, тебе не очень комфортно.
Тогда что такое эксплуатация на твой взгляд? Рабство? Ну так оно осуждается в любой современной системе координат, что в капитализме, что в социализме. Тут просто тогда нет повода для дискуссии.
Вот и выходит, что ты запутался, у тебя просто нет основы для какой-либо внятной позиции.

[Toshkin]

Не надо идти от противного.Тут на форуме уже обсуждали и приводили данные,что на момент начала ВОВ РККА мало в чем уступала вермахту. А по количеству более современных танков,сосредоточенных на западных рубежах -так и вовсе превосходила.А уж Квантунскую 5-миллионную армию на ДВ вообще один округ держал,комплектовавшийся по остаточному принципу. И если бы в первой половине 41-го не уповали на известный пакт,а в июне не боролись бы с "распускателями слухов о возможном нападении Германии" -то точно не остановили бы вы фрицев под Москвой.Потому как они бы и до Киева вряд ли добрались бы.

Очень много стран считали что они в состоянии дать отпор гитлеру, он прошол их как нож масло. И уж точно совсем неправильно сравнивать армии по куоличеству танков самолётов и солдат. 70киллограмовый боксёр проффесионал отделает 100кг увальня под 2 м роста, хотя увалень ничем ен уступает боксёра, а даже превосходит. Армия вермахта на тот момент была лучшая на планете.

[yuryx]

Не примеряйте на себя, но зачастую это факт:
http://oper.ru/news/...hp?t=1051601760

Да, статьёй можно подытожить дисскурсию по теме

P.S.

Изменено: yuryx, 21.12.2011 - 15:00

[sergbsvn]

1) А, т.е. если человек против хаоса и войн, он консерватор?

2)А другие слова про реформирование России напомнить?

1. А третьего варианта (4,5,6) не может быть по определению?
2. Не надо, это другая тема. Хотя в этом он мало чем отличается от сталинизма.

[Яков]

Глядя на наш народ, я понимаю что именно из за колбасы. Колбаса и джинсы, именно тут переиграли нас штаты. После тучных 70х и начала 80х народ подраслабился и несмог думать о светлом будущем на пустой желудок. Ну и меченный, со своим желанием угодить всем насвете, оставил страну без штанов и кемских волостей.

Неверно. Союз развалился именно из-за полного неверия и разительного контраста между словами и реалиями. На словах СССР был прогрессивней всех, партия шла рука об руку с народом, благосостояние росло, руководство было мудро и прозорливо и так далее. А в реальности народ видел, что все это туфта, вранье и надувательство. Что в Кремле вымирающие маразматики, что успехов кроме как в вооружениях нет, что кругом лицемерие и брехня.
Ну и плюс жрать нечего. Не просто разносолов нет, а вот буквально и прямо в магазине нет ничего, еду не купить, ее нужно ДОСТАВАТЬ.
Но основное - это не вопрос колбасы, а вопрос полной тошноты от вранья и лицемерия.
Потому-то так народ и потянулся поначалу к Горбачеву. Но Горбачев оказался болтуном и импотентом в сфере реальной политики, образцовым выкормышем подлых нравов советской партийной элиты - трусливой, подхалимствуюей и безынициативной.
И основы для формирования такой "элиты" заложил Сталин. Зачистив вокруг себя всех мало-мальски думающих людей с характером, он оставил только козлоумных, хитрых и трусливых приспособленцев, которые никак не заботились о деле, а заботились только как бы им угодить вождю и прилепиться к распределению благ.
Горби - прямое порождение сталинской кадровой селекции.

Изменено: Яков, 21.12.2011 - 15:08

[Frida]

Занятнео предположение - что послужило посылом для него ?

Размышления,Тошкин,размышления.Можно долго разговаривать о количестве и значимости персоналий оказавшихся по ту сторону и военных и гражданских,но сейчас для примера приведу пока только Берзина Эдуарда и его зама Льва Гаранина,сначала возглавляли "Дальстрой"(ну что это надеюсь не надо объяснять),мало того,они превратили его в ,действительно, работающую и производительную махину, и уже через 7 лет сами оказались по ту сторону и был расстреляны,один в 37,другой в 39-м.т.о. пошли в расход уже сами руководители и оргнанизаторы ГУЛУГов.

[sergbsvn]

В 50-х если бы жил тогда, с удовольствием пользовал бы "Победу"

1964г.

Изменено: sergbsvn, 21.12.2011 - 15:10

[Speshialmen]

Ты можешь много лить грязи на США, но в отличие от наших офицеров на деревьях и в землянках, у них солдаты жили в отдельных домах с гаражами. Это конечно же мелочь и не показатель....

Доброго времени суток. Ну так и сейчас военнослужащие (именно военнослужащие, а не только офицеры) живут далеко не в идеальных условиях и ой как далеко до уровня жизни того же американского военного.

[IWK]

Потому-то так народ и потянулся поначалу к Горбачеву. Но Горбачев оказался болтуном и импотентом в сфере реальной политики, образцовым выкормышем подлых нравов советской партийной элиты - трусливой, подхалимствуюей и безынициативной.
И основы для формирования такой "элиты" заложил Сталин. Зачистив вокруг себя всех мало-мальски думающих людей с характером, он оставил только козлоумных, хитрых и трусливых приспособленцев, которые никак не заботились о деле, а заботились только как бы им угодить вождю и прилепиться к распределению благ.
Горби - прямое порождение сталинской кадровой селекции.

С этим согласен. горби-чмо.

[Udivik]

Доброго времени суток. Ну так и сейчас военнослужащие (именно военнослужащие, а не только офицеры) живут далеко не в идеальных условиях и ой как далеко до уровня жизни того же американского военного.

РЕчь о Сталине и том времени, а не о том, как сейчас

[sergbsvn]

и уже через 7 лет сами оказались по ту сторону и был расстреляны,один в 37,другой в 39-м.т.о. пошли в расход уже сами руководители и оргнанизаторы ГУЛУГов.

Ежовшина чистой воды!

[Frida]

Ежовшина чистой воды!

Ага,а Сталин не в курсе был когда идут в расход руководители такого масштаба,так я и поверила.

[Людоед]

В 50-х если бы жил тогда, с удовольствием пользовал бы "Победу"

Ох не факт...

[sergbsvn]

Ага,а Сталин не в курсе был когда идут в расход руководители такого масштаба,так я и поверила.

Сталин кажется вручал ему Ленинскую премию?
Битва была, с троцкистами не шутошная. Ежов перегнул, а "тройки" на местах, как менты - для плана ...

"Массовые репрессии периода «ежовщины» осуществлялись руководством страны на основании «спущенных на места» Николаем Ежовым цифр «плановых заданий» по выявлению и наказанию т. н. «врагов народа»[4]. Согласно оперативному приказу от 30 июля 1937 г. № 00447 (п.2 и 3 ч. II приказа), цифры на утверждение представлялись местными органами согласно имевшейся у них информации об опасности тех или иных лиц. В том числе особо выделялись уголовники."


"Одним из первых репрессированных военных стал Гай Г. Д., в 1935 году арестованный за то, что в частном разговоре спьяну сказал, что «надо убрать Сталина, всё равно его уберут». Вскоре он был арестован НКВД и осуждён на 5 лет лагерей..."(с)

"По данным современных историков, общее число лиц, осуждённых к высшей мере наказания и расстрелянных в период «ежовщины» за два года (1937-38) составляет 681 692 человека. "(с)
Мог и не заметить.

Изменено: sergbsvn, 21.12.2011 - 15:42

[Frida]

Сталин кажется вручал ему Ленинскую премию?
Битва была, с троцкистами не шутошная. Ежов перегнул, а "тройки" на местах, как менты - для плана ...

"Массовые репрессии периода «ежовщины» осуществлялись руководством страны на основании «спущенных на места» Николаем Ежовым цифр «плановых заданий» по выявлению и наказанию т. н. «врагов народа»[4]. Согласно оперативному приказу от 30 июля 1937 г. № 00447 (п.2 и 3 ч. II приказа), цифры на утверждение представлялись местными органами согласно имевшейся у них информации об опасности тех или иных лиц. В том числе особо выделялись уголовники."


"Одним из первых репрессированных военных стал Гай Г. Д., в 1935 году арестованный за то, что в частном разговоре спьяну сказал, что «надо убрать Сталина, всё равно его уберут». Вскоре он был арестован НКВД и осуждён на 5 лет лагерей..."(с)

Если у руководителя верх берёт его зам,значит руководитель плох, но не думаю ,что тогда была хоть одна личность способная ,даже в мечтах,стать,образно говоря, со Сталиным рядом не то что возвыситься,так что не сходится.

[Mailman]

чет пока не развеял ветер ничего

[sergbsvn]

Внук репрессированного Сталиным, трезво мыслит!
"Новый сталинизм, в схватке со старым антисталинизмом... - гибнет реальность, история фальсифицируется!"(с)

[Mailman]

Портрет убеждений среднестатистического Сталиниста

1. Удивительно, но люди, ругающие «либерастов» и «дерьмократов» без всякого зазрения совести пользуются либеральными ценностями. Считают это само собой разумеющимся и, брызжа слюной, яростно кричат, когда у них эти ценности отбирают. Я имею в виду в первую очередь свободу слова. Не секрет, что все сталинисты очень не любят власть сегодняшнюю (я так-то тоже от нее не в восторге) и ругают ее в интернете и в личной беседе. Почему то им даже в голову не приходит мысль, что прими эта власть, по желанию сталинистов, методы управления обществом которые использовал тов. Сталин, сталинисты ВСЕ в лучшем случае уехали бы в теплушках на севера лес валить и руду добывать на благо отечества. Им не хватает чего то (смелости, совести?) сказать либерастам спасибо хотя бы за возможность этих самых либерастов ругать.

2. У сталиниста ничего нет. Он ничего не заработал. Ему нечего терять. Как показывает практика, Сталинист – человек, не нашедший себя в этом мире, не заработавший много денег, далекий от мест, где можно что то украсть (при близости к оным сталинизм проходит).

3. Из п. 2 у сталиниста следует «логический» вывод – виноваты либерасты. Эта черта присуща абсолютному большинству сталинистов. По этому поводу в психологии существует замечательное понятие – локус контроля. Сталинист не способен в принципе взять на себя ответственность за свою жизнь и, принося пользу обществу на 1 рубль, требует, чтобы ему дали по потребностям. Но он не понимает что вот это вот «дали» может быть только за чей-то счет.

4. Любой сталинист способен к сталинизму только на словах, ибо сталинизм на деле – это мазохизм в его крайних проявлениях. Например, сталинист, живущий в трехкомнатной благоустроенной квартире, ни за что бы не согласился на то чтобы из нее сделали коммунальную. Хоть он эту квартиру и не заработал (досталась в наследство например), но право частной собственности сталинист готов защищать с пеной у рта и с оружием в руках, с одной оговоркой – когда это касается самого сталиниста.

5. Все сталинисты мнят себя историками. А как же иначе. Сталинисты способны видеть в текстах документов того, чего там на самом деле нет чтобы оправдать сталинизм. В части истории сталинисты абсолютно все исторические факты трактуют в пользу Сталина и ставят их ему в заслугу. Сталин лично создал атомную бомбу, изобрел велосипед и бутерброд, раздал власть рабочим (ржака) и так далее. Не гнушаются сталинисты и фальсификациями истории, естественно в свою пользу. Справедливо было бы заметить, что либерасты тоже не гнушаются этим методом. За что очень смешно ловят друг друга.

6. Знаю один сугубо клинический случай православного сталинизма. Это вообще жесть. Этика любви и оправдание репрессий в количестве 3 с лишним мультов (по данным сталиниста Земскова – то есть признанные сталинистами). Не суди да не судим, право на жизнь не принадлежит человеку и так далее – ф топку. Тут либо какой то сталинизм не такой, либо искажение православия, либо экология. Хз в общем.

7. Все сталинисты, на каком то никому не ведомом основании, мнят себя в условиях тоталитарного режима непременно партийным функционером, генералом НКВД. В отдельных, клинических случаях самим генералиссимусом. Мечты сталиниста как бы компенсируют его положение в настоящем(см. п 2). Не знаю ни одного сталиниста, который мечтал бы о возвращении сталинского режима для того чтобы пойти работать токарем на завод. Кстати, сталинисты – токаря неплохо зарабатывают и при либерастах. Просто там надо работать – а вот в этом проблема.

8. Идея всеобщего равенства всех им близка еще и потому что они смогут выезжать на более активных, приспособленных. Да просто на всех тех, кто для своего счастья, что-то делает.(см п 3)

9. У сталиниста отсутствует саморегуляция, сталинист не способен к принятию самостоятельных решений. Поэтому любому сталинисту нужен Вождь. Сталинист, обладая рабской психологией, не способен принимать самостоятельные решения. Вождь нужен сталинисту для делегирования ему своей инициативы, и соответственно, своей ответственности. Сталинист не может жить самостоятельно. Сталинист простой исполнитель чужой воли, иначе он не может, иначе ему страшно. Морально развиваться в условиях, отличных от тоталитарных, по мнению сталиниста тоже невозможно. Бог православному сталинисту нужен, соответственно для того «чтобы не впасть во грех». Без бога ну никак нельзя не грешить (не поступать плохо)

10. Сталинисты из той категории людей которые всегда недовольны. Такие люди были будут и есть. Демократия, тоталитаризм, либерализм, сталинизм. Всегда были довольные и недовольные, угнетенные и угнетаемые. Я даже подозреваю, что воскресни сейчас Сталин – сталинисты первые кто будет недоволен. Веть у них отберут ВСЕ либеральные ценности, которые они так ненавидят, но к которым прикипели всей душой. Так вот - такой тип человека, который сегодня зовется "сталинистом" был недоволен ВСЕГДА. Дали свободу - недоволен, забрали – недоволен

[sergbsvn]

Портрет убеждений среднестатистического Сталиниста

А ссылочку прилепить слабо?
Автор этой чуши: http://dr-lex.livejo....com/11303.html

И комментарии к ...
1 Июл, 2010 15:02 (UTC)

Это Вы зачем написали?
ответ:
dr_lex wrote:1 Июл, 2010 16:46 (UTC)

ненарочно)) само как то написалось

Очень интересный коммент у bogomilos 1 Июл, 2010 15:20 (UTC)

[Mailman]

А ссылочку прилепить слабо?
Автор этой чуши: http://dr-lex.livejo....com/11303.html

И комментарии к ...
1 Июл, 2010 15:02 (UTC)

Это Вы зачем написали?
ответ:
dr_lex wrote:1 Июл, 2010 16:46 (UTC)

ненарочно)) само как то написалось

Очень интересный коммент у bogomilos 1 Июл, 2010 15:20 (UTC)

зачем сразу так нервничать ))) судя по всему автор попал в точку )))

[серго 161]

Портрет убеждений среднестатистического Сталиниста
..........

Многократно плюсую. Точнее сложно сказать, ну может за исключением каких-то нюансов

[sergbsvn]

судя по всему автор попал в точку )))

Автор может и попал в ..., Mailman' промазал!
Кургинян тоже сталинист?
Видимо задела тебя статейка: Наблюдая идиотов
Но надо же читать до конца, особенно предпоследнюю строку!

[серго 161]

Автор может и попал в ..., Mailman' промазал!
Кургинян тоже сталинист?
Видимо задела тебя статейка: Наблюдая идиотов
Но надо же читать до конца, особенно предпоследнюю строку!

А чё ты так задергался? Себя узнал?

[Lion17]

Неверно. Союз развалился именно из-за полного неверия и разительного контраста между словами и реалиями.

Союз развалился из-за распространения в обществе заблуждения о капитализме, как "ну все будет как сейчас, только зарабатывать можно в 10 раз больше, да магазины будут полные разнообразных товаров". Как оно будет на самом деле даже в страшном сне не снилось.

Ну и плюс жрать нечего. Не просто разносолов нет, а вот буквально и прямо в магазине нет ничего, еду не купить, ее нужно ДОСТАВАТЬ.

Ложь. Еды было навалом. А вот деликатесы, да, были в дефиците.