Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 2 голосов

Начало пенсионной реформы


  • Закрыто Тема закрыта
5909 ответов в теме

#3276 Оффлайн   Лой

Лой

    почётный член АФ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 44 414 Сообщений:

Опубликовано 10.08.2018 - 23:20

Я считаю что государство должно быть для народа а не наоборот.

 

Я не совсем понимаю, что ты имеешь в виду, говоря "государство"? Власти, что ли? Надо с терминами определиться. ИМХО, народ - это часть государства, а власть - это часть народа  :D . Власть не рождается властью, она становится ею. Человек рождается просто человеком, и уж только потом он становится или дворником, или президентом. То есть, власть - это часть народа. 

Взять, хотя бы, Путина. Папа у него не был монархом российским, был простым мужиком. Значит, в какой-то момент Путин был народом )) 

Я считаю это важным обстоятельством, что власть у нас из народа.   

Вот Голубев, нынешний губернатор РО, родился в станице Ермаковской, Тацинского района. Папа - шахтёр. То есть, власть от народа неотделима )) Вчера ты был народом, сегодня стал властью ))  


  • 0

Статус дарован судьбой (Мэт)


#3277 Оффлайн   boon

boon

    Ж Е Н И Х

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 38 310 Сообщений:
  • Авто:Спортивный велосипед

Опубликовано 10.08.2018 - 23:22

А 

возможно... глупо с этим спорить... где такая обетованная земля?

она здесь, просто 

НИкто не даст нам избавленья....


  • 0

такое творится на дорогах что даже страшно права покупать


#3278 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 096 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 10.08.2018 - 23:53

, отобранных по принципу лояльности а не компетентности, не есть государство у которого есть перспективы.. :/


Такой принцип отбора существует во всех странах и даже просто во всех хозяйствующих субъектах. Или ты думаешь что где-то не так?
  • 0

#3279 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 10.08.2018 - 23:58

Я не совсем понимаю, что ты имеешь в виду, говоря "государство"? Власти, что ли? Надо с терминами определиться. ИМХО, народ - это часть государства, а власть - это часть народа  :D . Власть не рождается властью, она становится ею. Человек рождается просто человеком, и уж только потом он становится или дворником, или президентом. То есть, власть - это часть народа. 

Взять, хотя бы, Путина. Папа у него не был монархом российским, был простым мужиком. Значит, в какой-то момент Путин был народом )) 

Я считаю это важным обстоятельством, что власть у нас из народа.   

Вот Голубев, нынешний губернатор РО, родился в станице Ермаковской, Тацинского района. Папа - шахтёр. То есть, власть от народа неотделима )) Вчера ты был народом, сегодня стал властью ))  

Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.

Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство»[1]. «Страна» является близким, но не тождественным государству термином, как правило понимаемым более широко, чем «государство». На 2015 год не существует единого юридического определения термина «государство», всецело признанного наукой и всеми странами мира. Крупнейшая международная организацияОрганизация Объединённых Наций, не имеет полномочий определять, является ли то или иное образование государством или нет, это вопрос международно-правового признаниядругими государствами и правительствами[1]. Один из немногих документов, дающих определение «государства» в международном праве, — Конвенция Монтевидео, подписанная в 1933 году только несколькими американскими государствами.

 

Слово «государство» в русском языке происходит от древнерусского «государь» (так называли князя-правителя на древней Руси), которое, в свою очередь, связано со словом «господарь» (давшее «господарьство»).

Древнерусское «господарь» происходит от «господь». Таким образом, практически все исследователи сходятся на связи слов «государство» и «господь»[2]. Точная же этимология слова «господь» неизвестна.

Можно предположить, однако, что, поскольку производные «государство», «господарьство» появляются позже, чем уже имевшие устоявшиеся значения «государь», «господарь», то в средние века «государство» обычно воспринималось как непосредственно связанное со владениями «государя».

 

https://ru.wikipedia...iki/Государство

 

Гражданское общество и государство взаимно дополняют друг друга. Было бы ошибкой противопоставлять одно другому и тем более утверждать, что гражданское общество возможно без взаимодействия с государством. Конституционное или правовое государство отличается от внеправового или полицейского главным образом тем, что в нем с помощью законодательства закреплены отношения между обществом и государством.

Без зрелого гражданского общества невозможно создание правового государства, поскольку только свободные граждане, обладающие высокой политической культурой, способны формировать наиболее рациональные формы человеческого общежития.

Гражданское общество, с одной стороны, выступает опосредующим звеном между свободным индивидуумом и государством. С другой стороны, оно нуждается в обеспечении стабильности и конституционного порядка в обществе, в гарантиях прав и свобод личности со стороны государства.

Взаимоотношения между гражданским обществом и государством в решающей степени зависят от типа политического режима.

При тоталитарном режиме государство, контролируя все сферы и уровни жизни общества, почти не оставляет пространства для гражданского общества. При авторитарном режиме гражданское общество существует, но в неразвитом виде и на ограниченном социальном пространстве. И только демократическийрежим в рамках конституционного порядка создает условия для функционирования и развития зрелого гражданского общества, равно как и для правового государства.

Несмотря на то, что в современных условиях не всегда просто провести четкую грань между гражданским обществом и государством, разделение социальной системы на гражданское общество и государство остается весьма актуальным.

Гражданское общество и государство представляют собой явления, которые отражают различные стороны жизни общества и противостоят друг другу. Содержание деятельности государства составляет реализация общезначимых интересов социальных групп, классов, этносов. Средствами их реализации служат власть, принуждение, право. Содержание деятельности гражданского общества составляет реализация повседневных интересов индивидов. Средствами их реализации являются правовые и моральные нормы, убеждения, традиции, обычаи и т. д.

Основу государства составляют политические институты, органы законодательной, исполнительной и судебной власти, элиты, лидеры. Основа гражданского общества - свободный индивидуум с его неотъемлемыми правами и неполитические организации, с помощью которых он реализует свои права.

Политические партии, движения, группы давления, которые представляют интересы отдельных социальных групп граждан, входят в структуру гражданского общества, а также непосредственно участвуют в жизни государства, например, в выборах органов государственной власти, в деятельности представительных органов государства и т. д. То есть происходит переплетение, взаимное дополнение государства и гражданского общества.

 

 

и т.д.

Надеюсь вышеприведенных цитат достаточно для представления о чем была речь.

Чтобы бы избежать излишнего словоблудия в дальнейшем - то что я имел в виду выделил в первой цитате.


  • 0

Зима близко


#3280 Оффлайн   Архимед

Архимед

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 969 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 00:05

Следует добавить, что общество не ограничивается государством, государство - лишь часть общества, хотя и самая весомая и влиятельная его часть. Общество может существовать без государства, государство без общества - не может и возникает лишь на определённом уровне общественного развития. И не везде. На планете есть общества без признаков государственного устройства - например, племена в сельве Амазонки и т.д.


  • 1
Мистификатор. Тунеядец и алкоголик. Мастер фаршированных перчиков.

#3281 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 00:26

Такой принцип отбора существует во всех странах и даже просто во всех хозяйствующих субъектах. Или ты думаешь что где-то не так?

 

 

"отобранные по принципу лояльности а не компетентности"

 

Везде так?.. :blink: 


  • 0

Зима близко


#3282 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 00:27

Следует добавить, что общество не ограничивается государством, государство - лишь часть общества, хотя и самая весомая и влиятельная его часть. Общество может существовать без государства, государство без общества - не может и возникает лишь на определённом уровне общественного развития. И не везде. На планете есть общества без признаков государственного устройства - например, племена в сельве Амазонки и т.д.


Архимедушка, я давно пропагандирую идею - если не нравится жить в государстве, вперёд и с песней - в сельву Амозонки, в Тайгу, в Гондурас. Что-то очередей то нет ... По закону сохранения энергии, государство должно брать с граждан больше, чем они с него. В противном случае, если граждане будут брать от государства больше, чем давать - любое государство будет обескровлено и развалится.
  • 0
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#3283 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 00:37

272531x0.jpg


это насчет любого..

 

и интересно как ты считаешь взаиморассчеты между государством и гражданином, в попугаях?..


  • 0

Зима близко


#3284 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 00:49

272531x0.jpg

это насчет любого..

и интересно как ты считаешь взаиморассчеты между государством и гражданином, в попугаях?..


Я не система искусственного интеллекта, чтобы рассчитать все множество транзакций гражданин-государство, совершаемых им в течении жизни :) Но то, что гражданин должен в сумме дать государству больше условных единиц, есть следствие закона сохранение энергии, который в наблюдаемом мире не нарушается.
  • 0
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#3285 Оффлайн   Архимед

Архимед

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 969 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 01:00

Архимедушка, я давно пропагандирую идею - если не нравится жить в государстве, вперёд и с песней - в сельву Амозонки, в Тайгу, в Гондурас. Что-то очередей то нет 

У меня уш был подробный ответ на такое предложение, лень повторяться. Вкратце - существует целый комплекс причин, почему люди не покидают нелюбимое ими государство. От личных до экономических, от языкового и культурного барьеров до барьеров иммиграционных и т.д. и т.п.


Я не система искусственного интеллекта, чтобы рассчитать все множество транзакций гражданин-государство, совершаемых им в течении жизни :) Но то, что гражданин должен в сумме дать государству больше условных единиц

Увы, содержать армию нахлебников - чинуш и прочих дармоедов приходится. Вопросы к ним возникают по качеству их работы.


Изменено: Архимед, 11.08.2018 - 01:01

  • 0
Мистификатор. Тунеядец и алкоголик. Мастер фаршированных перчиков.

#3286 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 01:02

У меня уш был подробный ответ на такое предложение, лень повторяться. Вкратце - существует целый комплекс причин, почему люди не покидают нелюбимое ими государство. От личных до экономических, от языкового и культурного барьеров до барьеров иммиграционных и т.д. и т.п.


Это все отмазки. Если человек реально не любит свое государство, он покидает его как Барышников и точка. Если остаётся, но робщет, значит получает вторичную выгоду от государства, которая превышает его недовольство.
  • 1
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#3287 Оффлайн   Лой

Лой

    почётный член АФ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 44 414 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 01:05

 

 

Чтобы бы избежать излишнего словоблудия в дальнейшем - то что я имел в виду выделил в первой цитате.

 

 

Ты прочитал моё сообщение?.. Наверное, нет  :(


На планете есть общества без признаков государственного устройства - например, племена в сельве Амазонки и т.д.

 

Ерунда  :) . Как это - без признаков? В племени нет иерархии, нет религии (жрецов), нет методов принуждения для решения задач, стоящих перед племенем?... Два человека - уже государство  :lol:


  • 0

Статус дарован судьбой (Мэт)


#3288 Оффлайн   Архимед

Архимед

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 969 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 01:09

Это все отмазки. Если человек реально не любит свое государство, он покидает его как Барышников и точка.

Это не всегда возможно или рационально, говорю же. Многих держат воспоминания, родственники, друзья, иных останавливает возраст, здоровье и страх начинать всё заново в незнакомой языковой и культурной среде, у кого-то просто не хватает ресурсов для рывка или есть непреодолимые обязательства перед другими, да всякое бывает. Излишняя категоричность - излишняя.

Если остаётся, но робщет, значит получает вторичную выгоду от государства, которая превышает его недовольство.

Это часто не выгода, а наименьшее зло или цепи, которыми человек прикован к государству. Смайлик Спартака.


Ерунда  :) . Как это - без признаков? В племени нет иерархии, нет религии (жрецов), нет методов принуждения для решения задач, стоящих перед племенем?... Два человека - уже государство  :lol:

Это не государственное устройство. Государственное устройство подразумевает институты, валюту, суверенитет и многое другое. В пещере у питекантропов не было государства, хотя способы разрешения конфликтов и примитивное разделение труда существовали.


Изменено: Архимед, 11.08.2018 - 01:09

  • 0
Мистификатор. Тунеядец и алкоголик. Мастер фаршированных перчиков.

#3289 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 01:11

Увы, содержать армию нахлебников - чинуш и прочих дармоедов приходится. Вопросы к ним возникают по качеству их работы.


Все кто умеет правильно работать, правильно распределять бюджет, правильно управлять - почемуто исключительно на форумах сидят, вместо того, чтобы пойти и показать как же надо.

Недовольные властью, с вопросами всегда были, и при царе Николае, и при Ленине, и при Андропове. Но максимально динамичный рывок наша страна сделала, когда всех недовольных Сталин отправил в Гондурас. Напрашивается вывод - оппы главный тормоз экономики?!
  • 1
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#3290 Оффлайн   Лой

Лой

    почётный член АФ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 44 414 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 01:17

 


Это не государственное устройство. Государственное устройство подразумевает институты, валюту, суверенитет и многое другое. В пещере у питекантропов не было государства, хотя способы разрешения конфликтов и примитивное разделение труда существовали.

 

Ничего в определении государства нет про валюту. И про институты. Есть признаки государства, Годзилла их процитировал. И эти основополагающие принципы наличествуют в любом племени. И валюта у них своя есть, кстати, непременно. 

 

Ты не понимаешь: не важно, играют люди в футбол мячом или консервной банкой; важно, что они играют по одним правилам.


  • 0

Статус дарован судьбой (Мэт)


#3291 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 01:17

Это не всегда возможно или рационально, говорю же. Многих держат воспоминания, родственники, друзья, иных останавливает возраст, здоровье и страх начинать всё заново в незнакомой языковой и культурной среде, у кого-то просто не хватает ресурсов для рывка или есть непреодолимые обязательства перед другими, да всякое бывает. Излишняя категоричность - излишняя.


Архимедушка, не уж то у Троцкого, да Барышникова не было воспоминаний, родственников, друзей, обязательств, страхов, и им было по 16 лет? :)

Отмазки. Если человек не любит государство - его ничто не остановит, он найдет способ.
  • 0
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#3292 Оффлайн   Архимед

Архимед

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 969 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 01:56

Но максимально динамичный рывок наша страна сделала, когда всех недовольных Сталин отправил в Гондурас. Напрашивается вывод - оппы главный тормоз экономики?!

Сталин сам был "оппом" до того, как рухнуло предыдущее государство. Ну и не стоит забывать о цене, которую общество заплатило за этот рывок.

 

Ничего в определении государства нет про валюту. И про институты.

Есть в иных определениях. Их немало. Там и аппарат насилия и принуждения и классовое деление и границы, да чего там только нет. И они являются неотъемлемыми, иначе любую группу людей, живущих обособленно, можно назвать государством. У Робинзона с Пятницей было государство? Пионерлагерь или СИЗО - отдельное государство?

И валюта у них своя есть, кстати, непременно. 

Это не валюта в том контексте, который мы обсуждаем. Самцы шимпанзе тоже самкам фрукты дарят в обмен на секс. У них товарно-денежные отношения? Валюта? 

Ты не понимаешь: не важно, играют люди в футбол мячом или консервной банкой; важно, что они играют по одним правилам.

Угу, любая футбольная команда, получается - мини-государство. Это всё аналогии, не более. А Факты состоят в том, что человечеству по разным оценкам от 1 до 1,5 миллионов лет. В относительно "культурном" состоянии оно живёт около 45 000 лет. А первые государства возникли лишь несколько тысяч лет назад. Можно, конечно, считать, что первые же, произошедшие от обезьян люди, сразу образовали государство - на основании того, что у них уже существовали некие нормы поведения, иерархия, но это именно что неудачные аналогии. Нормы поведения и иерархия и у собак существуют и у моих домашних кошек и даже у муравьёв (эти даже тлей пасут - пастухи, выходит дело? Ещё и муравейники строят - архитекторы, выходит дело?) - у них тоже государство?

 

Архимедушка, не уж то у Троцкого, да Барышникова не было воспоминаний, родственников, друзей, обязательств, страхов, и им было по 16 лет? :)

Значит, они держали их не так крепко. У каждого своя индивидуальная ситуация. У Троцкого так и вовсе выбора не было. Смайлик Чичваркина.

Отмазки. Если человек не любит государство - его ничто не остановит, он найдет способ.

Есть понятие непреодолимой силы. Есть, в конце-концов, просто невыездные граждане - имевшие доступ к секретным документам, осуждённые, в т.ч. условно, несовершеннолетние и т.п., которым чисто технически это невозможно сделать, даже если их более ничего в государстве не удерживает. Есть цепи иного рода - обязательства, воспоминания, любовь, дружба, родственники, недостаток ресурсов, плохое здоровье и миллион иных причин.


Изменено: Архимед, 11.08.2018 - 02:01

  • 1
Мистификатор. Тунеядец и алкоголик. Мастер фаршированных перчиков.

#3293 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 02:14

Сталин сам был "оппом" до того, как рухнуло предыдущее государство. Ну и не стоит забывать о цене, которую общество заплатило за этот рывок.
 


Сталин был оппом относительно не долго. И тем более, благодаря этому опыту, он знал насколько оппство и раскачиватели скреп - вредны для страны.
  • 1
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#3294 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 02:42

Ты прочитал моё сообщение?.. Наверное, нет :( .

Читал, но оффтоп о том что в стране каждый первый Лой или к примеру МегаГодзилла предпочел не комментировать, за безперспективностью.

Я не система искусственного интеллекта, чтобы рассчитать все множество транзакций гражданин-государство, совершаемых им в течении жизни :) Но то, что гражданин должен в сумме дать государству больше условных единиц, есть следствие закона сохранение энергии, который в наблюдаемом мире не нарушается.

Нет нужды в каком либо особом уровне интеллекта что бы понять разницу в прилагательных "бездарное" и "эффективное" в отношении к существительному "управление", которое в свою очередь привязано к некой базе и активам, принадлежащим обществу.
ЗЫ: Кто то смешивает термины народ/государство/страна, на мой взгляд.
  • 0

Зима близко


#3295 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 02:57

Нет нужды в каком либо особом уровне интеллекта что бы понять разницу в прилагательных "бездарное" и "эффективное" в отношении к существительному "управление", которое в свою очередь привязано к некой базе и активам, принадлежащим обществу.


Судя по обилию магазинов "Все для дачи", огроменных гипермаркетов типа Касторама, Леруа, автопарка, парка гаджетов, десятков миллионов поездок зарубеж за год - активы, принадлежащие обществу, нехило так выросли за 20 лет :)
  • 0
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#3296 Оффлайн   gasenvagen

gasenvagen

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 649 Сообщений:
  • Авто:носорог

Опубликовано 11.08.2018 - 03:31

Судя по обилию магазинов "Все для дачи", огроменных гипермаркетов типа Касторама, Леруа, автопарка, парка гаджетов, десятков миллионов поездок зарубеж за год - активы, принадлежащие обществу, нехило так выросли за 20 лет :)


Ну и что? Что плохого в том, что люди за целых двадцать лет улучшили свое благосостояние по сравнению с девяностыми? Надо вернуть всю мерзость и безнадегу тех лет? Вытянуть из семейных бюджетов новыми налогами, акцизами и прочей хней те рублишки, которые народ может потратить на себя?
За те же двадцать лет китайцы рванули так, что нашим "эффективным управленцам" даже мечтать не приходится. И раком их не ставят каждые пару лет, объявляя то кризис, то ссылаясь на цены нефтяные, то на котировки биржевые.
  • 2

#3297 Оффлайн   Gold666

Gold666

    ПУСТОБРЁХ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 962 Сообщений:
  • Авто:Грамотный

Опубликовано 11.08.2018 - 06:57

Ещё одну методичку подвезли.

 

Основные тезисы:
 
- Вы все горазды только пересылать мемы-фото-видео в мессенджерах, а 2 000 000 подписей в реальности собрать не удалось , значит критика повышения пенсионного возраста - исключительно бунт 5-10%% пассионариев, которые против всего нового 
- Быть против повышения пенсионного возраста - обрекать Россию на бедность (не хватает бюджета), придется чуть ли не занимать снова у МВФ  - а там стеной стоят санкции.
- Умный народ хочет работать до последнего, пока работается - спросите родных и родителей, почему они работают после выхода на пенсию. А тут им дают отличный шанс официально работать, защиту от увольнений, а еще в разных регионах есть программы "для пожилых" - спорт, общение, повышение квалификации, культурный досуг
- Тупой народ всегда выбирает популистские решения - если ты не тупой, не стоит голосовать за "не повышать возраст", основываясь только на сетевом и общественном хайпе "придется работать до смерти". Те, кто разобрался - выберут "повышать", кто против - недалекие
- Работники бюджетной сферы, силовики, госслужащие, сотрудники госкомпаний защищены от повышения пенсионного возраста - им это надо объяснить и попросить обязательно проголосовать на референдуме, если такой случится
- Принцип КОШЕЧКИ  - если кошечку только кормить-поить, но не давать ей бегать, играть, то она рано умрет. У человека  похожая история.
- Многие 60-летние умирают у окошек в одиноких пенсионерских домах и квартирах, а так у них будет среда общения

Изменено: Gold666, 11.08.2018 - 06:58

  • 0

«Что касается ников - это же псевдоним? Сейчас для меня пользоваться псевдонимом - это просто нелепо. Никакого ника я бы, конечно, выбирать не стал - под собственным именем. Кстати говоря, это нормально было бы для всех - а чего прятаться-то за какими-то псевдонимами?»

Путин В.В., Президент России. На встрече с воспитанниками образовательного центра "Сириус" в Сочи 21 июля 2017.

#3298 Оффлайн   Малыш

Малыш

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 839 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 07:28

Тупая демагогия, лучше ничего придумать не в состоянии
Впрочем, были бы в состояни - не просрали бы пенсионные деньги
  • 0

#3299 Оффлайн   FollowMe

FollowMe

    Старший лейтенант

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 332 Сообщений:
  • Авто:Королка

Опубликовано 11.08.2018 - 07:34

Тупая демагогия, лучше ничего придумать не в состоянии
Впрочем, были бы в состояни - не просрали бы пенсионные деньги

Да не было никаких пенсионных денег. Уже ведь признались - отчисления ныне работающих тратятся на текущих же пенсионеров.
  • 0

#3300 Оффлайн   Малыш

Малыш

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 839 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2018 - 07:56

Не было как раз потому что тупо просрали
  • 1




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика