43844 ответов в теме

[xlk]

Не важно, сколько им денег платить. Работать не умеют и не хотят учиться. А хороших врачей, где ж их найти?

Ну это только врачи не умеют работать? С остальными профессиями всё ОК? Тут писали, не надо сравнивать врачей с учителями и строителями. Типа у врачей ответственность... А кто же их научит, если учителей нет. Кто построит школу, больницу в которой будет качественный ремонт и возможность качественно работать.

Изменено: xlk, 28.10.2019 - 05:40

[Леха]

Позволяет. Название клиники на слуху. Кожаные диваны, мягкие кресла, большой телевизор в комнате ожидания. Медсестрички в регистратуре не то что грымзы из районной поликлиники. 50000 за относительно простую процедуру. Выдали лекарство, которое мне противопоказано. Хотя я предупреждал врача о наличии противопоказаний. Чуть не задохнулся. Хорошо, всегда с собой бронхолитик. И один раз перепутали в регистратуре пакет с лекарствами. Дали пакет другого пациента. Не важно, сколько им денег платить. Работать не умеют и не хотят учиться. А хороших врачей, где ж их найти?
Ну, твоё веселье понятно. Осень, дефицит йода, хронический недосып. Бедняга.

Страшно представить, недостаток чего у тебя образовался...

[botan]

 

Еще раз повторюсь.

Для примера в НИИАПе порядка 700 сотрудников.

Всего машин сотрудников порядка 30-50 и это не супер дорогие иномарки. Кто-то и на червонце катается.

 

 

в онко у нас ситуация практически такая же . Дирекция и завы отделений в шоколаде конечно, бесспорно. Некоторые хирурги и пара старших медсестер богатых(о боже, на солярисах ездят). Только есть еще под косарь персонала, который не так круто себя чувствует. 

[Лой]

Короче, так получается. В любой сфере люди предприимчивые, энергичные, активные и пронырливые (кто как хочет их можно называть) устраиваются хорошо. А люди попроще и живут похуже.  

[Травматолог]

Позволяет. Название клиники на слуху. Кожаные диваны, мягкие кресла, большой телевизор в комнате ожидания. Медсестрички в регистратуре не то что грымзы из районной поликлиники. 50000 за относительно простую процедуру. Выдали лекарство, которое мне противопоказано. Хотя я предупреждал врача о наличии противопоказаний. Чуть не задохнулся. Хорошо, всегда с собой бронхолитик. И один раз перепутали в регистратуре пакет с лекарствами. Дали пакет другого пациента. Не важно, сколько им денег платить. Работать не умеют и не хотят учиться. А хороших врачей, где ж их найти?

 

Возможно одна из причин кроется в плохом контроле профессиональных навыков и знаний медицинских работников . Есть курсы переподготовки и сертификации медработников на каждые 5 лет . Знаю лично несколько медсестер , которые их проходили и скидывались экзаменаторам , чтобы сдать экзамен . Одной из них предлагал устроить в хирургию , сразу отказалась , там сложно и работать нужно . Предложил устроить старшей медсестрой , тоже не хочу , это ж каждый день на работу и ответственность за лекарства и отвечать на персонал . Устроилась куда то в транспортную организацию , выпускать водителей маршруток на работу . Тупо и спокойно .

Приятель уехал в Израиль , работает там хирургом . Говорит у нас медсестры умеют делать все то , что в России делают врачи . Постоянно курсы повышения квалификации , в больницу прилетают профессора из других стран по обмену опытом , читают лекции . 

 Тут же недавно знакомая врач поехала в Ростов на курсы повышения квалификации . Читали лекции , знакомили и практиковали работу на новейшем оборудовании . Оплачивало все министерство здравохранения . От Азова было только три человека , хотя ограничений не было . Остальным просто не нужно , людей устраивает дремучесть . Там же профессор предлагал прилететь в Екатеринбург на подобные курсы , только уже платно , за 30 000 р.

 Короче , везде люди .... , просто люди .

[Архимед]

 

Ага. А они будут сидеть на попе ровно и ждать когда им светлое будущее в клювике принесут и режим поругивать. Позиция ущербных.

А когда недовольные не "сидят на попе ровно"©, и пытаются свои права защищать, ваша реакция вот такая, например:

А вот поднявших хайп, нарушивших закон бесов, надо дрючить по полной - без снисхождений на пол и возраст. Сепелдявке, сломавшей забор, уверен, можно подобрать статью из УК. Подобрать и дать по максиму и не условно. И другим, кто заработал.

Л - Логика от Via! Вы не пробовали нагуглить телефон Страшилы из "Волшебника Изумрудного города"? Он там воспользовался услугами хороших врачей-трансплантологов; и мозги из соломы сумел поменять на чуть более продвинутые - из отрубей, иголок и булавок; и сразу резко поумнел, хе-хе. 

Изменено: Архимед, 28.10.2019 - 14:17

[Архимед]

Не не. Он нечто другое написал - руководство к действию. Призывы к действию тут могут видеть не только лишь все. Не слишком умные люди могут видеть здесь призывы к действию. 

Современная судебная лингвистическая экспертиза делается такими же "экспертами", как упомянутые врачи-коновалы, так что в высказываниях желательно быть поосторожнее. В вашем любимом государстве.

Изменено: Архимед, 28.10.2019 - 14:29

[blizzard]

Ты против выстроенной вертикали власти?

Причем тут вертикаль?в этом ваша проблема во всем виноват Путин.

Современная судебная лингвистическая экспертиза делается такими же "экспертами", как упомянутые врачи-коновалы, так что в высказываниях желательно быть поосторожнее. В вашем любимом государстве.

Хм а не давно тут экспертами козыряли.

А когда недовольные не "сидят на попе ровно"©, и пытаются свои права защищать, ваша реакция вот такая, например:

Л - Логика от Via! Вы не пробовали нагуглить телефон Страшилы из "Волшебника Изумрудного города"? Он там воспользовался услугами хороших врачей-трансплантологов; и мозги из соломы сумел поменять на чуть более продвинутые - из отрубей, иголок и булавок; и сразу резко поумнел, хе-хе.

логика делать по закону не проходит?

[deedee]

Причем тут вертикаль?в этом ваша проблема во всем виноват Путин.

Моя проблема?          

[.Alex_Lok.]

логика делать по закону не проходит?

Вот когда перестанут ездить по полосе ОТ все кому не лень, в том числе некоторые форумчане. Что бы скорая могла по Нагибина проехать а не в пробке стоять.
Вот тогда и вернёмся к этому вопросу.

[Архимед]

Причем тут вертикаль?в этом ваша проблема во всем виноват Путин.

Большая власть означает большую ответственность. Не хочет большой ответственности? Пусть делится властью.

Хм а не давно тут экспертами козыряли.

Уровень наших судебных "экспертов" был продемонстрирован обществу неоднократно на примерах, имя которым - Легион: от мальчика, "выпившего" бутылку водки, и попавшего под машину, до "эксперта" - БДСМ-проститутки по вызову, усмотревшей в детском рисунке лисички фаллические аллюзии; от "экспертизы" в деле Pussy Riot, анализировавшей манускрипты Трулльского собора, до недавних заключений о ломких росгвардейцах, которым можно открутить голову, как пивную крышку, судя по характеру их "травм".

логика делать по закону не проходит?

Логика не позволяет понять, что "делать по закону" возможно в государстве, в котором он работает? Но даже если делать строго по закону, результат будет зависеть от множества факторов; и от судебных "экспертов" во многих случаях тоже (возвращаемся к предыдущей части поста, хе-хе).

Изменено: Архимед, 28.10.2019 - 21:47

[blizzard]

Вот когда перестанут ездить по полосе ОТ все кому не лень, в том числе некоторые форумчане. Что бы скорая могла по Нагибина проехать а не в пробке стоять.
Вот тогда и вернёмся к этому вопросу.

Тогда,никогда.

Большая власть означает большую ответственность. Не хочет? Пусть делится властью.

Уровень наших судебных "экспертов" был продемонстрирован обществу неоднократно на примерах, имя которым - Легион: от мальчика, "выпившего" бутылку водки, и попавшего под машину, до "эксперта" - БДСМ-проститутки по вызову, усмотревшей в детском рисунке лисички фаллические аллюзии; от "экспертизы" в деле Pussy Riot, анализировавшей манускрипты Трулльского собора, до недавних заключений о ломких росгвардейцах, которым можно открутить голову, как пивную крышку, судя по характеру их "травм".

Логика не позволяет понять, что "делать по закону" возможно в государстве, в котором он работает? Но даже если делать строго по закону, результат будет зависеть от множества факторов; и от судебных "экспертов" во многих случаях тоже (возвращаемся к предыдущей части поста, хе-хе).

Он и делится. Только у вас как и у украинцев одно верховное божество.

Ну и опять есть правильные эксперты и не правильные.
Вы же за законы, так и делайте по ним.
А то опять рыба и порочный круг.

[Архимед]

Он и делится. 

С кем? С Ротенбергом и Сечиным? Могу поверить.

Только у вас как и у украинцев одно верховное божество.

Не, это у вашего лагеря верховное антибожество - Кот, как у древних египтян, только с отрицательным знаком. Эдакий антипод Солнцеликому. 

Ну и опять есть правильные эксперты и не правильные.

Естественно, и выбор их судом - отдельный вопрос, который подводит нас к другому, ещё более важному вопросу, - о независимости судебной системы и разделении властей.

Вы же за законы, так и делайте по ним.

Мне, слава Богу, ничего не надо делать, поскольку я не фельдшер. Но вот многомудрый Via (для которого являются непознанными тайнами некоторые термины и словосочетания, узнаваемые студентами гуманитарных ВУЗов на 1-м курсе, на лекциях по ТГП, вроде словечка "режим", например) полагает, что надо не "сидеть на попе ровно"©, а что-то делать. Что? Объединяться в профсоюзы (существующие подмяты под тот самый режим)? Он себе вообще представляет механизм функционирования профсоюза, и его создания? Выходить на митинги с требованиями повышения оплаты труда? Там же чихнуть можно в холодную погоду, и снести ударной волной, как Халк, целую роту хрустальных росгвардейцев... Не дай Бог, выдвигать политические требования? Кому? Ведь если не Ботоксный Вошьдь, то, безусловно, Кот же. Страшный Чёрный Кот из глубин непознанной Вселенной... Такого Демона призвать на Землю через Либеральный Портал не осмелятся даже самые отчаявшиеся ипотечники из БСМП...

Изменено: Архимед, 28.10.2019 - 22:39

[Stanislav1]

А выборы Медведа когда? Знает кто-нить?
В 24-м или раньше планируют?
Патрет себе в курилку хочу отпечатать, а когда вывешивать, не знаю ((

Изменено: Stanislav1, 28.10.2019 - 22:53

[VladimirYrievich]

А выборы Медведа когда? Знает кто-нить?
В 24-м или раньше планируют?
Патрет себе в курилку хочу отпечатать, а когда вывешивать, не знаю ((

за 6 лет до выборов путина.

[Stanislav1]

О! Значит, правильно я посчитал

[deedee]

А выборы Медведа когда? Знает кто-нить?
В 24-м или раньше планируют?
Патрет себе в курилку хочу отпечатать, а когда вывешивать, не знаю ((

Можно и сейчас два портрета вешать!

[AleM]

Путин не позволяет зарабатывать достаточно, чтобы хватало на полечиться у хороших врачей в платных клиниках?

Открою "страшную тайну" - в платных поликлиниках работают те же самые доктора, которые вначале отработали свои 0,25 или 0,5 ставки в муниципальной поликлинике, чтобы не потерять квалификационную лицензию или как там она правильно называется. Уровень квалификации соответствующий. Пару раз обращался в платную клинику, могу подвести итог - напрасно выброшенные деньги, изначально на тебя смотрят как на кошелёк с деньгами (ПОКА ЕЩЁ С ТВОИМИ ДЕНЬГАМИ), задачи вылечить не стоит.

Других докторов нет и не будет.

Патрет себе в курилку хочу отпечатать, а когда вывешивать, не знаю ((

Пока можешь повесить портрет Шарля де Голля или Муаммара Каддафи ...

[Mcoy]

Эра непрофессионализма или страна непрофессионалов (кому как нра) + выстроенная система спроса и предложения на непрофессионалов, порожденная призраком "лучшего в мире" образования который еще бродит по стране. Хотя напрашивается вопрос, а нахрена непрофессионалу другое образование? выводы каждый делает сам.

 

.

 

Пока можешь повесить портрет Шарля де Голля или Муаммара Каддафи ...

в курилку подойдет Черчиль с сигарой)))))

[sergmessenger]

Это накрывает похоже все индустрии. Или накрыло.

Изменено: sergmessenger, 29.10.2019 - 10:54

[Stanislav1]

Да перестал я сигары курить... На трубку перешёл. Кобу, штоль, вывесить?))

[Mcoy]

Это накрывает похоже все индустрии. Или накрыло.

 

жесть у них так клипы все))))

Да перестал я сигары курить... На трубку перешёл. Кобу, штоль, вывесить?))

попробуй ))))

[Травматолог]

Да перестал я сигары курить... На трубку перешёл. Кобу, штоль, вывесить?))

Лучше закажи трубку в виде головы Медведева . Будешь набивать табачком и курить ее )

[Лихой У]

Вчера утром, по "Радио КП", услышал беседу Канделаки со Скворцовой. Как раз попал на фрагмент про заплаты. 
 
... У нас параллельно с этим есть профицит в стационарах урологов, гинекологов, стоматологов и так далее.
Т. Канделаки:
- Это были более популярные специализации?
В. Скворцова:
- Они были и более популярные, и позволяющие оказывать платные услуги. И таким образом дополнительно иметь финансовый приток.
Т. Канделаки:
- Опять упираемся с зарплату. Я не могу вас про это не спросить. Я с огромным количеством врачей переговорила. Понятно, что большинство из них – москвичи. Они и говорят о том, что есть способ работать частно, в частных клиниках подрабатывать и получать очень приличные деньги. Но есть и те, кто оказываются в группе профицита, остаются без работы и очень негативно реагируют на все, о чем мы здесь говорили. Огромное количество сообщений приходит из регионов, говорят о том, что очень неровно регулируется. В медицине будет фиксированная и бонусная части зарплаты?
В. Скворцова:
- На самом деле проблема в том, что в середине 2000-х годов законодательно была отменена отраслевая система оплаты труда. То есть все отдано на откуп работодателю. Системы оплаты нет, нет понятия «ставка» и нет понятия «нагрузка на одного работника». Это не полномочия Минздрава. Мы в таком же положении, как все другие отрасли, в том числе бюджетные, прежде всего. По указу президента в 2012 году существенно увеличились деньги, которые пополнили фонды оплаты труда в регионах. Если просчитать фонд оплаты труда на число работающих, то средняя заработная плата с 2012 года для врачей увеличилась на 120 %, и это сейчас в среднем по стране составляет уже 79 тысяч.
Т. Канделаки:
- Когда говорят, что у врача зарплата 30 тысяч…
В. Скворцова:
- Суть в том, что эти средние показатели существуют при наличии огромной дифференциации между уровнем зарплат даже у людей, которые имеют одну специальность и работают примерно на одной должности, и имеют одинаковый стаж и так далее. Мы в 2014 году провели пилотные проекты в ряде регионов для того, чтобы определить, какая должна быть оптимальная структура. И оказалось, что гарантированная часть зарплаты не должна быть ниже 55 %. Она должна быть 55-60 %.
Т. Канделаки:
- Это то, что вы провели в 10 субъектах?
В. Скворцова:
- Мы провели в 2014 году. Стимулирующие выплаты примерно 30 % и компенсационные, за особые сложные условия работы, 10-15 %. Мы рекомендовали использовать это регионам. Мы не можем их заставить. Потому что это их права.
Т. Канделаки:
- Врачи из регионов мне пишут: у меня 30 тысяч зарплата. Это говорит о том, что в рамках вашего предложения 50 % зарплаты, фиксированные, которые вы рекомендуете закрепить за врачом как ставку, - это решение региона. Чтобы у данного врача, у данной специальности был фикс 30 тысяч.

 

Т.е., если я правильно понял, размер з/п сильно зависит от региона. И в смысле - возможности региона по доходам, и в смысле - щедрость местных распределителей. Кто эти замечательные люди от которых зависят з/п медиков?

Самые проницательные, конечно же, ответ уже знают - Путин. 

 

Путин в твоей судьбе

Путин в твоей весне

Путин в тебе и во мне

[December]

Это депутаты ГосДумы, принимающие законы, это правительство (мин.фин и мин. здрав), это местные зак. собрания и администрации/губернаторы. И во всем этом их прикрывает (утверждает законы, а часто и указывает какие принять) Кремль.

Изменено: December, 29.10.2019 - 11:35