2113 ответов в теме

[Lyonchik]

1 - В качестве поумничать, ...

2 - настоятельно рекомендуется ставить на вводе либо 2-х при однофазном, либо 4-х полюсный при 3-х фазном подключении АВ, через который вводить PEN и L, который отобьётся при таком параноидальном случае и не даст поджарить твой ввод по нейтрали 

1 - При чем тут "умничать"? Совершенно правильные мысли...

2 - Их есть на вводе 

[Стас]

У мну трехполюсник на вводе. Надо ноль отдельным автоматом разорвать? Ибо трехполюсник опломбирован...

[Lyonchik]

Нет. Должны одновременно разрываться.

Что за автомат стоит? Может к нему можно подцепить отдельный автомат с расцепителем.

[POMAH]

У мну трехполюсник на вводе. Надо ноль отдельным автоматом разорвать? Ибо трехполюсник опломбирован...

Низя никак, нужно чтобы расцепитель был единый для L и PEN. Так как по нашим пуям PEN разрывать вообще то нельзя в целях обеспечения безопасности жизни и здоровья людей. Допустим при аварии у тебя отстрелит раньше АВ на PEN, а висящий отдельно АВ на L продолжит спокойно лить фазу(ы) в твою сеть, что очень не хорошо. Повторюсь, ставить коммутационные аппараты в PEN по ПУЭ нельзя, за исключением использования штепсельных разъёмов. Но если всё электрохозяйство ВЛ до твоего щитка сделано через одно место, то тут в принципе не до правил, не сгореть бы  Поэтому если ставить ЗКУ на вводе, разрывая L и PEN, то по принципу работы оно должно быть схоже с работой штепсельного разъёма, либо всё вкл, либо опять же всё выкл. Но как всегда дыма без огня не бывает, при таком подключении есть теоретическая возможность выхода из строя как раз таки полюса PEN проводника на АВ и тут надо быть очень хорошо уверенным в качестве контура, что он есть, что он работает и что всё собрано правильно, особенно при 3-фазном вводе, бо сгорить всё что включено в розетки  Так что если у Вас не ВЛ, или же ВЛ, но сделанная по правилам, с повторными заземлителями на опорах, ну или хотя бы свежий СИП, то лучше PEN покрепче прикрутить на ГЗШ и не заморачиваться 

[Стас]

От ВЛ идёт сип 4х16 на вл подключен методом наматывания 10 сантиметровой длинны. Орехи решили не ставить.

Нет. Должны одновременно разрываться.
Что за автомат стоит? Может к нему можно подцепить отдельный автомат с расцепителем.

он закрыт корпусом пластмассовым, причем сука четырёх местным, и опломбирован.

[_aleks_]

Низя никак, нужно чтобы расцепитель был единый для L и PEN. Так как по нашим пуям PEN разрывать вообще то нельзя в целях обеспечения безопасности жизни и здоровья людей. Допустим при аварии у тебя отстрелит раньше АВ на PEN, а висящий отдельно АВ на L продолжит спокойно лить фазу(ы) в твою сеть, что очень не хорошо. Повторюсь, ставить коммутационные аппараты в PEN по ПУЭ нельзя, за исключением использования штепсельных разъёмов.

В описанном Вами случае, нулевой проводник на ВЛ не является PEN-проводником т.к. не выполняются требование к нему. И как указано в ПУЭ, в данном случае необходимо реализовывать систему ТТ, т.е. выполнять отдельный контур заземления у себя во дворе, несвязанный с нулевым проводником сети. При этом все линии должны быть под защитой двух УЗО.

[Стас]

Почему двух?
И ноль с землёй мне товарищь из донэнерго сам соединил!

[POMAH]

В описанном Вами случае, нулевой проводник на ВЛ не является PEN-проводником т.к. не выполняются требование к нему. И как указано в ПУЭ, в данном случае необходимо реализовывать систему ТТ, т.е. выполнять отдельный контур заземления у себя во дворе, несвязанный с нулевым проводником сети. При этом все линии должны быть под защитой двух УЗО.

Блин... Лениво писать много буков, посему копипаста с профильного источника.

 

Недостатки ТТ:

1. Защитное автоматическое отключение питания обеспечивается только УЗО, т.к. ток короткого замыкания на землю недостаточен для надежного срабатывания автоматов. При отказе УЗО и пробое фазы на заземленный корпус электроприбора, последний будет длительное время находиться под опасным потенциалом, кроме того, произойдет вынос потенциала на PEN-проводник питающей сети. 
2. Автоматические выключатели в системе ТТ защищают только электропроводку (от перегрузки и КЗ "фаза-рабочий ноль").
3. ТТ, согласно ПУЭ, допускается только в случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены (а это еще надо доказать).
4. Риск возникновения грозовых перенапряжений между местным ЗУ (РЕ-проводником) и токоведущими частями (нулевым и фазным проводами), которые могут привести к повреждению проводки, УЗО, бытовых приборов.
5. Система ТТ требует квалифицированного обслуживания. Нередко неквалифицированные электрики "устраняют" срабатывание УЗО путем исключения его из схемы вместо выяснения и устранения причин срабатывания. В этом случае система ТТ превратится в "мину замедленного действия".

Так шта наша повсеместная TN-C-S будет поспособнее.

Почему двух?
И ноль с землёй мне товарищь из донэнерго сам соединил!

И правильно свделал, ибо он в курсе, что при гальванически развязанных нейтрали со столба и земли из Вашего огорода не исключено возникновение разности потенциалов, опасного для жихни и здоровья гражданина 

[_aleks_]

РОМАН

Посмотрите на профильных источниках требования к PEN-проводнику, особо обратите внимание может ли считаться таковым неизолированный провод на ВЛ и как должно выполнятся повторное заземление на ВЛ

[POMAH]

РОМАН

Посмотрите на профильных источниках требования к PEN-проводнику, особо обратите внимание может ли считаться таковым неизолированный провод на ВЛ и как должно выполнятся повторное заземление на ВЛ

А смысл? Что поменяется то? Знание того, как должно быть сделано чем то поможет? Главу 1.7 ПУЭ нужно читать инженерам, которые руководят монтажниками, которые в свою очередь и по русски то не всегда умеют связно изъясняться, не говоря уж о знании ПУЭ и ПТЭЭП. Если бы всё в нашей стране было по правилам, не возникало бы и таких вопросов. Моё мнение это не истина в последней инстанции. Но повидав всяких чудес на электроустановках, поневоле перестаёшь доверять тем, кто делал что то до тебя. Смелые электрики, как и сапёры, долго не живут 

[pol1234]

А вот если я замыкаю фазу и землю накоротко и автомат не выбивает - это значит заземление некачественное или так и должно быть? Если фазу с нолем, то выбивает. Заземление самодельное, три штыря по 4 метра сварены в треугольник.

[_aleks_]

А вот если я замыкаю фазу и землю накоротко и автомат не выбивает - это значит заземление некачественное или так и должно быть? Если фазу с нолем, то выбивает. Заземление самодельное, три штыря по 4 метра сварены в треугольник.

См. пост РОМАНа о недостатках системы ТТ пункт 2, УЗО необходимо ставить

[Стас]

А вот если я замыкаю фазу и землю накоротко и автомат не выбивает - это значит заземление некачественное или так и должно быть? Если фазу с нолем, то выбивает. Заземление самодельное, три штыря по 4 метра сварены в треугольник.

Так это ж не КЗ!

А фаза-ноль - КЗ!

[pol1234]

См. пост РОМАНа о недостатках системы ТТ пункт 2, УЗО необходимо ставить

 

Да про УЗО понятно. Не понятно, должно ли выбивать автомат на землю. Хотя если сопротивление заземления 8 Ом, то ток 220/8 = 27,5А. не выбьет.

[_aleks_]

Да про УЗО понятно. Не понятно, должно ли выбивать автомат на землю. Хотя если сопротивление заземления 8 Ом, то ток 220/8 = 27,5А. не выбьет.

Так и есть, только ток кз будет еще меньше, т.к. Ваш контур вряд ли 8 Ом, да и сопротивление заземлителя на ТП еще надо учесть. Поэтому АВ и не срабатывает

Изменено: _aleks_, 1.03.2016 - 09:56

[Стас]

Братцы, бывают проходные выключатели двухклавишные? Или 2 отдельных надо?
И сколько кидать жил между ними? На один вроде 3 надо. А на два?

[Климат]

http://www.asutpp.ru...klyuchatel.htmlБывают.

[Стас]

А сколько проводов? А то по ссылке только расключение одноклавишника...

[Климат]

Вот тут неплохо расписано   http://electricvdome...lyucheniya.html

[Стас]

Спасибо, а то у мну с интернетом беда...

[Алюша]

Стас, пиши сестре моей в ватцап, у нее есть спец под боком

[Wit]

Пять жил к коробке надо кинуть

[Стас]

От каждого?

[Wit]

От каждого двойного проходного, если у тебя их два

[Стас]

Скока разеток запилить в зоне стойки с аппаратурой?

Непонятно - как правильно 3 розетки + пилот, или штук 7 розеток?

И сколько UTP выводить? Тоже штуки 3 наверное?