5920 ответов в теме

[Perevertops]

давайте тут про Сирию. посты про Турцию перенес в соседнюю тему

[course]

давайте тут про Сирию. посты про Турцию перенес в соседнюю тему

Турецкие посты залетающие не территорию Сирийских будут сбиваться без предупреждения   

[gr]

другой взгляд:

 

Из-за пропаганды у обычных людей складывается ощущение, что все, кто борется с Асадом, — террористы. Это неправда. 90% противников Асада — сирийцы, которые хотят избавиться от диктатуры. И это их право, они свободные люди.

...

На севере Сирии есть город Кафранбель. Это символ свободы. Город, в котором до сегодняшнего дня демонстрации не останавливались. Там нет исламистов. Каждую пятницу люди выходят на улицу. Этот город — центр ненасильственного оппозиционного движения. Одна из первых операций русских была проведена именно в этом месте. На ютубе есть видео первой ночи атак на Кафранбель. Почему это сделано? Это атака на символ политической оппозиции, причем не вооруженной, а гражданской, демократической. Получается, главная цель — не террористы, а демократы, враги Асада.

Между народами России и Сирии раньше были теплые отношения, это старая дружба. Тысячи сирийских студентов получили образование в РФ. Они говорят по-русски, они создали семьи с русскими, много русских жило в Сирии. Сейчас большая часть сирийцев считает вас врагами. Я не уверен, что россияне это сейчас осознают. Они нажили себе врага в Чечне, в Афганистане, теперь в Сирии. А если ты враг Сирии, ты сразу становишься врагом всего арабского мира. И это не игрушки — быть врагом арабов. Я правда думаю, что вашим людям пора это осознать и, возможно, начать критично относиться к происходящему.

 

http://snob.ru/selected/entry/101288

опс там еще свежий невзоров. почитаем )) 

[sergbsvn]

Резкое ухудшение отношений с Анкарой ставит под вопрос поставки российского вооружения и переброску военнослужащих через проливы...

 

 Довоенный документ

Режим прохода кораблей через проливы регулируется Конвенцией Монтрё 1936 года, одним из старейших действующих международных договоров. Подписывали его в том числе представители Турции и СССР. Согласно ст. 2 этого документа торговые суда могут беспрепятственно проходить через Босфор и Дарданеллы «днем и ночью, вне зависимости от флага и груза».

В том случае, если Турция находится в состоянии войны, она обязана пропускать гражданские суда дружественных и нейтральных стран — но только ночью и только по намеченному Анкарой фарватеру. Наконец, если Турция не воюет, но «считает себя под угрозой военной опасности», она все же обязана пропускать все суда (в том числе и под флагом потенциального противника), в том числе днем, однако курс также должен быть указан Анкарой.

В отношении военных кораблей в мирное время Турция также обязана пропускать суда малого и среднего классов всех стран. Державы Причерноморья (к которым принадлежал СССР и принадлежит Россия) могут проводить через проливы военные корабли любого класса. Единственное ограничение: они будут следовать в одиночку или с минимальным эскортом (до двух миноносцев).

Если Турция находится в состоянии войны или «под угрозой военной опасности», вопрос о допущении военных кораблей в проливы остается на усмотрении Анкары. Однако если война не объявлена официально, Турция должна пропустить иностранные корабли, с условием, что те оказались отрезаны от своей базы ВМС, а также получить согласие наднациональных органов (на тот момент Лиги Наций, ее роль сегодня исполняет ООН) о намерении закрыть проливы.

С юридической точки зрения у Турции нет правовых оснований чинить препятствия проходу судов с российскими грузами, в том числе военными, подтвердил РБК управляющий партнер юридической фирмы «Юринфлот-СПб» Владимир Морковкин. Препятствовать проходу недружественных судов Турция может только в состоянии войны, уверен эксперт.

 

Мда, прям беда с непониманием тут у некоторых.

Кто подписывал этот документ от 1936 года? Руководитель какой страны (которой уже нет)? И не смотря на то, что Россия тут правопреемница, если половина граждан России считают Сталина преступником ( а в мире, с нашего молчаливого согласия, ставят на одну полку с Гитлером), а СССР - порочной страной, то какая тут может быть юридическая точка зрения? Все документы, подписаны преступным режимом считаются недействительными. По крайней мере, так считают на Западе. В связи с этим (крушением СССР) и начался этот передел мира, войны: Югославия, Приднестровье, Украина ... и страны, входившие в зону влияния СССР.

Будут жать и дальше.

 

П.С.: Вот почему необходимо знать историю. И крайне необходимо, не допускать её переписывание всякого рода либеральными изТориками ( они будут хаять ЛЮБОГО российского правителя)...

 

"В ходе переговоров уже со своими западными партнерами по антигитлеровской коалиции Сталин вновь настойчиво выдвигал вопрос о проливах. Он настаивал на пересмотре Конвенции 1936 г. о статусе проливов, подписанной в Монтрё, согласно которой Турции позволялось возводить оборонные сооружения на проливах и во время войны закрывать их для судов всех воюющих иностранных государств (33). Сталин считал, что советский военно-морской флот должен иметь право выхода в Средиземное море в любое время, независимо от желания турецких властей. На Тегеранской конференции в 1943 г. Черчилль и Рузвельт согласились с необходимостью пересмотра некоторых положений Конвенции Монтрё, а в октябре 1944 г., во время секретных переговоров со Сталиным в Москве, Черчилль на словах согласился поддержать советские запросы (34)..."

 

" ...Советский Союз требовал предоставить ему право на строительство совместно с турками военных баз в проливах Босфор и Дарданеллы. Кроме того, Молотов, к удивлению и возмущению турецкой стороны, стал настаивать на возвращении Советскому Союзу «спорных» территорий восточных вилайетов, которые Советская Россия уступила Турции по условиям договора 1921 г. (38)."

 

"Лишь после смерти Сталина Советский Союз начал выстраивать более реалистичную политику в отношении Турции и отказался от территориальных требований к стране, которая к этому времени уже была полноценным членом НАТО. 30 мая 1953 г. Советское правительство в своей ноте правительству Турции окончательно заявило о своем отказе от требований по пересмотру советско-турецкой границы. «Во имя сохранения добрососедских отношений и укрепления мира и безопасности, — отмечалось в документе, — правительство Армении и Грузии сочли возможным отказаться от своих территориальных претензий к Турции."

 

И сейчас всплывают эти же вопросы. Проснулись все "гады", недобитые Сталиным. И Крым обесточили те, кто валит ему памятники. Всё это (включая антисоветскую и антисталинскую пропаганду) необходимо рассматривать в одном флаконе, как действия против России.

 

Причём, всё это вполне очевидно, начиная со времён "перестройки". Давно задумано, осуществляется только сейчас. На данном этапе - столкнуть лбами Россию и Турцию. "Ищи, кому выгодно!"

[DVT]

другой взгляд:

Сейчас большая часть сирийцев считает вас врагами. Я не уверен, что россияне это сейчас осознают. Они нажили себе врага в Чечне, в Афганистане, теперь в Сирии. А если ты враг Сирии, ты сразу становишься врагом всего арабского мира. И это не игрушки — быть врагом арабов. Я правда думаю, что вашим людям пора это осознать и, возможно, начать критично относиться к происходящему.

 

http://snob.ru/selected/entry/101288

опс там еще свежий невзоров. почитаем )) 

 

 

Вот с другого форума кардинально противоположная точка зрения:

 

 

Лет пять назад, со мной работала одна девочка, ну лет 35, девочка, она русская из Волгограда, замужем за ливанцем, трое детей у них, вполне состоятельная семья, дом свой. И вот она одна приехала в Россию базу готовить. Мужу оставила все документы детей (у них Российское гражданство, чтобы, если что их самолет МЧС забрал). Когда мы, россияне, что то на ВВП тянули, она очень жестко говорила: При мне на Путина не смейте п....ть. (это цитата) После Ливии на БВ сильно пахнет "керосином". Она собиралась вывозить семью в Россию. И говорила, что в Ливане на ВВП почти молятся, мы тогда иронизировали над ней. А она таки умница. Как предсказывала, так и получилось.

http://forumodessa.c...2&postcount=696

 

 

И этой точке зрения веры больше. Как происходят "мирные демократические демонстрации", кем создаются, кем поддерживаются мы все видели на примере нашей соседки - Украины. А штаты сейчас будут искать любую возможность, чтоб зажечь восток "по большому", потому, что в середине декабря ФРС надо решать что делать и как быть дальше. Будет война - будут деньги, не будет войны - боюсь будем иметь дело с 51-им (или сколько там их) маленьким штатом. По отдельности.

Изменено: DVT, 27.11.2015 - 15:06

[gr]

Лет пять назад, со мной работала одна девочка, ну лет 35, девочка, она русская из Волгограда, замужем за ливанцем, трое детей у них, вполне состоятельная семья, дом свой.

 

на дочь офицера по стилю сильно похоже. 

[DVT]

на дочь офицера по стилю сильно похоже. 

 

 

Ничем не хуже твоей - каждый сам выбирает, в какие вбросы верить. Ведь не тебя не меня там нет.

[АСТОРИЯ]

другой взгляд:

 

Из-за пропаганды у обычных людей складывается ощущение, что все, кто борется с Асадом, — террористы. Это неправда. 90% противников Асада — сирийцы, которые хотят избавиться от диктатуры. И это их право, они свободные люди.

ему.

 

 

 

 

Диктатура, говоришь ????

 

Свободные люди???? ты или уже работаешь или реальная  мразь..выбери уже

 

В сирийском городе Ракка местная жительница, 16-летняя Фатум аль-Джасим, была приговорена к смертной казни путем забивания камнями до смерти за использование социальной сети Facebook. Как написано в резолютивной части постановления, «в воспитательных целях исполнение приговора должно проводиться публично, в присутствии всего населения города, в том числе детей». Местный шариатский суд посчитал, что общение юной Фатум в социальной сети является непристойным поведением, оскверняющем все справедливое общество города. Ранее официально шариатская юрисдикция предусматривала столь жестокое наказание женщинам только за измену мужу. Вчерашнее постановление суда свидетельствует, прежде всего, о том, что социально-религиозная радикализация той части сирийского общества, которое попало под контроль Аль-Каиды и ее сателлитов, принимает крайние формы. Лидеры местных ячеек глобальной террористической организации, воюющие против светского режима Башара Асада, таким образом пытаются еще и запугать население, чтобы держать его в страхе насилия. Город Ракка и прилегающие области контролируются наиболее радикальной из сирийских группировок, связанных с Аль-Каидой - "Исламское государство Ирака и Леванта". Боевики добиваются установления на территории Сирии исламистского эмирата и жесткого следования законам шариата. По плану религиозной элиты этой структуры, финансируемой саудовскими шейхами, распространение шариатской модели общества на весь большой ближний восток и «формирование справедливого общества, основанного на заветах Корана и лишенного развращающих людей элементов духовной деградации, навязанных с Запада». 130 тыс. жертв - это в десятки раз меньше, чем 5 млн. меньшинств Сирии, которые были бы убиты или изгнаны из страны, отдай Асад вожжи в начале заварухи. Дебилы же не ведают, что творят. У них говно вместо мозгов, это да. И последнее. Гражданская война в диктаторской стране не может начаться по определению. Вот вообще. Никак. Диктатор сразу, мгновенно все ростки недовольства уничтожит. У Сталина, Хуссейна или у северных корейцев не бывает гражданских войн. Тут либо 1.нет диктатора никакого, 2.де-факто внешняя интервенция, 3.и 1, и 2 вместе - сирийский как раз вариант.

 

 

 

 

Им демократия нужна ???????????????????? Им можно без диктатуры ????????????

[Георгич]

другой взгляд:

 

Из-за пропаганды у обычных людей складывается ощущение, что все, кто борется с Асадом, — террористы. Это неправда. 90% противников Асада — сирийцы, которые хотят избавиться от диктатуры. И это их право, они свободные люди.

...

На севере Сирии есть город Кафранбель. Это символ свободы. Город, в котором до сегодняшнего дня демонстрации не останавливались. Там нет исламистов....

Это атака на символ политической оппозиции, причем не вооруженной, а гражданской, демократической. Получается, главная цель — не террористы, а демократы, враги Асада.

 

Попробуй заменить Сирию на Украину, Кафранбель - на Донецк.

Показательно, да? Двойные стандарты, как обычно.

[Лихой У]

Да что вы! Как можно! Это же СНОБ! А, там, НЕВЗОРОВ!

[gr]

Попробуй заменить Сирию на Украину, Кафранбель - на Донецк.

Показательно, да? Двойные стандарты, как обычно.

 

а рф на кого, на пиндосов? или пиндосов на рф? 

двойные стандарты можно двояко поворачивать. 

есть другое мнение я его сюда и привел, не нравится обратитесь к модераторам, забанят и вычистят. 

[Яков]

Гриня снова топит за игил?

[gr]

Гриня снова топит за игил?

ну ты хоть не бреши чтоли, ну хотя бы для разнообразия ) 

[PITY]

 

 

 

 

 

 

стмпотная была...

[jorjich]

Гриня снова топит за игил?

он сеет разумное, доброе, вечное. А то, что оно безумное, ненавидящее и вечное, не обращает внимания.

[gr]

не ну вы зомби чтоли? 

чувак пишет , не все кто там против асада людоеды и террористы. 

тут вы приводите снятое профессиональной камерой фото людоедства террористов и говорите а ты тут прелесть за игил )) 

где связь? может там чувак и наврал про 90% а может все людоедские фото касаются остальных 10% откуда вы это знаете? 

истина как всегда где то рядом. 

факт в том что солько бы людоедства сюда не тащить , выражение о том что там не все людоеды кто против асада, и даже что там далеко не все людоеды имеет право быть и возможно даже это так и есть.

кстати в скопипастеном тексте к этим фото как ни странно именно говорится о террористических группировках связанных с алькаидой. сколько там кого по численности кто против кого х разберет. 

обратно, сирийская армия тоже не пушистые овечки. 

это все к тому что легенда о том что мы туда пошли чтобы избавить мир от людоедов и помогаем хорошему асаду и его честной армии возможно не соответствует действительности. 

Изменено: gr, 27.11.2015 - 18:16

[Яков]

Ну да, умеренная оппозиция отрезает головы и жрет человеческие органы на камеру не жестоко, а очень умеренно.

[course]

Ну да, умеренная оппозиция отрезает головы и жрет человеческие органы на камеру не жестоко, а очень умеренно.

Она показала себя когда пилотов в воздухе умеренно растреливала

[DVT]

не ну вы зомби чтоли? 
чувак пишет , не все кто там против асада людоеды и террористы.

 
 
Да и в России не все Путина поддерживают.

это все к тому что легенда о том что мы туда пошли чтобы избавить мир от людоедов и помогаем хорошему асаду и его честной армии возможно не соответствует действительности.

 
 
Тенденция однако. Хусейн, Каддафи. Осталось Асада снести и Ахмадинежада похоронить. А потом вот эти демократы:
 

 
начнут тебя учить по каким соцсетям тебе стоит ходить.

Изменено: DVT, 27.11.2015 - 18:56

[DVT]

Не зря Яков ходил по Тель-авиву:
 

 

Израиль не будет атаковать российские самолеты в своем воздушном пространстве

Израиль не будет принимать меры против российских самолетов, если они нарушат его воздушное пространство, заявил командующий израильских ВВС в четверг.

Консультации по вопросам согласования полетов российских самолётов в Сирии, были увеличены в последние дни после того как Турция сбила Су-24, после того как по их утверждению он, вошел в воздушное пространство недалеко от границы.

По данным израильского военного ведомства, такой сценарий не грозит повториться в небе над Голанскими высотами.

"Русские военные новый, ключевой игрок в регионе, по поводу которого мы не беспокоимся", - заявил командующий журналистам в четверг, 26 ноября. "Существует четкое разграничение здесь, они заняты своими вопросами, и мы заняты нашими".

Когда его спросили, будет ли Израиль гипотетически перехватывать российский самолет, который пересек воздушное пространство Израиля, он ответил: "Наша политика такова, что мы не нападаем или не сбиваем самолеты, и все что принадлежит российской армии".

"Россия не является врагом", - сказал он. "Мы пытаемся избежать напряженности в отношениях с русскими. Обе стороны не хотят попасть в ситуацию, где два пилота, израильский и русский, встретятся в воздухе и не будут знать что делать. Мы не приближаемся к зонам, где они работают, и они не приближаются туда, где мы работаем ".

"Это сложный регион, и есть много игроков на земле и в воздухе, и если русский самолет пересекает воздушную границу, мы не запустим ракет, и мы не будем его сбивать".

Б, как же достало это выражение "игроков". На земле, воздухе. Игроки, б. В детстве не наигрались.

[DVT]

И ишо кучка дебиловигроков:

 

Бойцы украинского добровольческого полка «Азов», участвовавшего в силовой операции Киева против ополченцев Донбасса, заявили о готовности отправиться в Сирию, чтобы там присоединиться к возглавляемой США коалиции и воевать против Вооружённых сил РФ. Об этом сообщил основатель «Азова» Андрей Билецкий.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/133170

 

Изменено: DVT, 27.11.2015 - 19:26

[Banderasss]

Эти сразу оккупируют кухни и прод. склады амеровских войск))) Помогут своим союзникам в вопросах провианта))

[АСТОРИЯ]

ВВС Турции уже не летают. Просто не летают. Пытаются, но очкуют. При попытке взлететь система говорит, что самолёт захвачен целеуказателем нашей ПВО с крейсера Москва. Естественно, взлёт откладывается: разбег по

взлётке, начинает орать система и пилот сворачивает на рулёжку обратно.ʺ(с)

[Nimnool]

"Руководством РФ принято решение приостановить безвизовый режим, который сейчас действует между Россией и Турецкой Республикой. Это решение вступит в силу с 1 января следующего года", — заявил Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров со своим сирийским коллегой Валидом Муаллемом.

Минстрой РФ разрабатывает ограничения в отношении турецких строительных компаний, работающих в РФ; окончательных решений пока нет, заявил журналистам глава Минстроя Михаил Мень.

Все проекты по линии военно-технического сотрудничества (ВТС) с Турцией будут в ближайшее время заморожены, сообщил РИА Новости в пятницу высокопоставленный представитель Федеральной службы по ВТС.

Таможенные органы РФ со среды перешли на процедуру полного досмотра грузов, прибывающих из Турции, сообщили "Интерфаксу" представители нескольких логистических компаний.
По словам одного из них, 100-процентный контроль введен "в обе стороны" и распространяется также на экспорт из РФ в Турцию.

Российские экспортеры зерна приостановили заключение контрактов на поставку зерна в Турцию из-за опасений ограничительных мер, сообщил "Интерфаксу" представитель зернотрейдерской компании. Отгружается только то зерно, которое уже продано.

"Турецкий поток" и АЭС "Аккую" подпали под действие закона о мерах против Турции

Россия прекращает работу над рядом проектов инвестиционных и торговых соглашений с Турцией, заявил министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев.

"Это соглашение о свободной торговле услугами и инвестициями, это долгосрочная пятилетняя программа с 2016 по 2020 годы торгово-экономического и научно-технического сотрудничества, это соглашение о создании фонда совместных инвестиций", - пояснил Улюкаев.

Отвечая на вопрос о судьбе проекта АЭС "Аккую", Улюкаев заявил: "То же самое". В госкорпорации "Росатом" по-прежнему воздерживаются от комментариев по данному вопросу.

[Romul]

не ну вы зомби чтоли? 
чувак пишет , не все кто там против асада людоеды и террористы.

охотно верю, только что-то никто не хочет договариваться о мире политическими методами.
как ты себе представляешь войну с ИГИЛ, когда с флангов, в тылу у правительственных войск действуют различные группировки? воевать с ИГИЛ и получать в спину от умеренной оппозиции? А как быть с турецкой границей? Пока граница не перекрыта оружие в Сирию будет течь рекой. Кто гарантирует, что у ИГИЛ нет там своего канала поставок?
Вот если бы умеренные сказали - да, мы объявляем перемирие с правительственными войсками, мочим ИГИЛ, договариваемся о политическом урегулировании ситуации. Но так никто не скажет, потому что там нет общей оппозиции, множество банд, с которыми трудно договориться.
Можно конечно не бомбить умеренных оппозиционеров, но что толку, если нет наземной операции, города и мечети бомбить же не будешь?