10052 ответов в теме

[Toshkin]

Кто и что поймет, а когда поймет, что с этим сделает?

Уже один раз в истории прачка побывала управлять государством, в итоге государства не стало.

 

Тут нормального работника днем с огнем найти проблема, такого, что бы не надо было перепроверять как он исполняет свои прямые обязанности, уж найти того, на чью инициативу можно было бы положится, вообще проблема.

 

У классика про прачку немного по другому, ну да ладно.

А по поводу нормальных работников - проблема не в них а в вас. Это не они плохие, это вы не смогли хорошо организовать.

в данной звериной системе это так. А надо чтобы система была такая, что только образованные люди жили хорошо, как в СССР было - проффесор ездил на волге ,а слесарь на трамвае - и это было правильно я щетаю.

 

 

С какого перепуга только образованные, хорошо должны жить не образованные, а те кто приносит пользу другим, и тем лучше жить, чем больше пользы он приносит. К образованности это имеет смутное отношение.

[boon]

Как только они поймут, они наймут не понявших работяг  и превратятся в буржуев. Революцию не работяги устроили, им пришлось расхлёбывать её плоды.

это очень спорный вопрос, кто устроил

инициировали ессно буржуи ибо они были образованны тогда, а работяги вообще темнота

но именно благодаря агитации в том числе на фронте, а потому что на фронте у работяги сидя в окопе наконец-то появилось время чтоб подумать, а не только пороться за выживания вкалуб дома на полях и заводах, и именно при поддержке даже молчаливой основной массы населения и прошла революция

 

любая революция начинается с революции в головах!

И если мы сегодня доведем это до наших школьников и выпускников, то они же завтра находясь в армии и поддержат революцию и она станет возможной, а пока там сидят недалекие пацреоты - революция обречена на провал

У

С какого перепуга только образованные, хорошо должны жить не образованные, а те кто приносит пользу другим, и тем лучше жить, чем больше пользы он приносит. К образованности это имеет смутное отношение.

Очень даже прямое отношение, ибо чем больше человек образован тем больше он приносит пользы людям. Мало слесарю уметь крутить гайки, он должен знать зачем крутить и почемку и как это отражается на мироустройстве, а также проводить просветительскую работу в своих кругах и быть в курсе международной обствановки,а не тупо после работы приходить домой и бухать.

Ибо что есть польза? вот с этого надо начать, чтоб давать оценки

бесспорно, любой слесарь и инженер приносят больше пользы обществу чем политик. но не проффесор и даже не как младший воспитатель в детсаду - я так щетаю, а уж врачи и учителя так вообще 

[Toshkin]

Революция начинается с идеи. А всё остальное следствие. Нет у вас идеи чтобы устроить революцию в головах, нет у вас и революции. Все старые идеи дискредитированы, а новые вы рождать не в состоянии.

[jorjich]

в данной звериной системе это так. А надо чтобы система была такая, что только образованные люди жили хорошо, как в СССР было - проффесор ездил на волге ,а слесарь на трамвае - и это было правильно я щетаю.

ты бредишь.

слесари отказывались от повышений по службе, потому что теряли в заработке

и большой вопрос, кто лучше жил при социализме - слесарь или профессор.

[boon]

Я говорю про настоещее СССР ранних годов, а не прогнившее поздних - так что мимо

[jorjich]

Я говорю про настоещее СССР ранних годов, а не прогнившее поздних - так что мимо

в СССР ранних годов мой дед, умевший ремонтировать технику, включая телевизоры, жил лучше, чем профессора. Впрочем тебя интересует какой-то конкретный год СССР, и наверняка даже какой-то конкретный месяц. Речь о послевоенных временах.

[Toshkin]

Я говорю про настоещее СССР ранних годов, а не прогнившее поздних - так что мимо

Проблема  в том что ты ставишь инструмент (образование) главнее цели (польза людям). Некоторые образованные не только не приносят пользу, а ещё и вредят.

[gever.]

У классика про прачку немного по другому, ну да ладно.

А по поводу нормальных работников - проблема не в них а в вас. Это не они плохие, это вы не смогли хорошо организовать.

Ну почему не смогли, смогли и производство работает, только времени много потратили на отбор людей.

искали специалистов, а пришлось брать просто вменяемых и адекватных и обучать их.

[Toshkin]

Ну почему не смогли, смогли и производство работает, только времени много потратили на отбор людей.

искали специалистов, а пришлось брать просто вменяемых и адекватных и обучать их.

То есть нормальные работники всё таки есть, а отобрать и научить это уже дело административной технологии.

[gever.]

То есть нормальные работники всё таки есть, а отобрать и научить это уже дело административной технологии.

Ну если считать, что из 5-ти человек один адекватный, это нормально, тогда долго мы еще будем поднимать собственное производство. 

[boon]

я не против пользы как инструмента оценки - только ты не сказал что понимать под пользой?

а я сказал и даже на примерах

в СССР ранних годов мой дед, умевший ремонтировать технику, включая телевизоры, жил лучше, чем профессора. Впрочем тебя интересует какой-то конкретный год СССР, и наверняка даже какой-то конкретный месяц. Речь о послевоенных временах.

даже не спорю, просто я знал проффесорра который жил на б.садовой и ездил на волге и даже в 1980 году это еще было круто,

ремонтеров техники на волгах не видел, но не спорю , что они может и на зимах ездили

 

и все же я говорил о белой ЗП, а ты как  понимаю говоришь о подработках в нерабочее время частным манером

Ну если считать, что из 5-ти человек один адекватный, это нормально, тогда долго мы еще будем поднимать собственное производство. 

так вообще в народе каждый пятый адекватный если - это уже хорошо

это твоя проблема что не умеешь себе работников отбирать, ну или платишь мало, что к тебе идут тока говно - значит бизнес - это не твоё - пойди сам работником и покажи какой ты суперинициативный и ответсвенный за 15 т.р.

Ну почему не смогли, смогли и производство работает, только времени много потратили на отбор людей.

искали специалистов, а пришлось брать просто вменяемых и адекватных и обучать их.

а так все-таки есть, значит ты врешь, а обучать и т.д. - это вообще-то забота именно работодателя 

[Toshkin]

Ну если считать, что из 5-ти человек один адекватный, это нормально, тогда долго мы еще будем поднимать собственное производство. 

К сожалению экономика развращена дешевыми нефтебаксами. К счастью, адекватность очень быстро прививается лечебным голоданием.

Да если искать хорошего продавца то там процент ещё меньше. И дело даже не в адекватности, а в том, что не все люди подходят для всех работ.

[boon]

Революция начинается с идеи

 интересное мнение, а я всегда считал, что с недовольства

никакой идеей, довольного и сытого, ни на какую революцию, читай кровопролитие и войну , не возбудить

К сожалению экономика развращена дешевыми нефтебаксами. К счастью, адекватность очень быстро прививается лечебным голоданием.

Да если искать хорошего продавца то там процент ещё меньше. И дело даже не в адекватности, а в том, что не все люди подходят для всех работ.

.в условиях повального перепроизводства всего и вся и полного бесконтроля качества оного со стороны государства, искать продажника, читай ацкого наобманущика и человека без совести, довольно трудно, в стране постсоветского пространсва где еще сильны позиции совести и морали

[Toshkin]

 интересное мнение, а я всегда считал, что с недовольства

никакой идеей, довольного и сытого, ни на какую революцию, читай кровопролитие и войну , не возбудить

.в условиях повального перепроизводства всего и вся и полного бесконтроля качества оного со стороны государства, искать продажника, читай ацкого наобманущика и человека без совести, довольно трудно, в стране постсоветского пространсва где еще сильны позиции совести и морали

Как это ты прям по АфроРостовчанину проехался   

[gever.]

я не против пользы как инструмента оценки - только ты не сказал что понимать под пользой?

а я сказал и даже на примерах

даже не спорю, просто я знал проффесорра который жил на б.садовой и ездил на волге и даже в 1980 году это еще было круто,

ремонтеров техники на волгах не видел, но не спорю , что они может и на зимах ездили

 

и все же я говорил о белой ЗП, а ты как  понимаю говоришь о подработках в нерабочее время частным манером

так вообще в народе каждый пятый адекватный если - это уже хорошо

это твоя проблема что не умеешь себе работников отбирать, ну или платишь мало, что к тебе идут тока говно - значит бизнес - это не твоё - пойди сам работником и покажи какой ты суперинициативный и ответсвенный за 15 т.р.

а так все-таки есть, значит ты врешь, а обучать и т.д. - это вообще-то забота именно работодателя 

Бун, ты когда последний раз работал на производстве?

15-ть тыс. получает уборщица за не полный рабочий день, когда говорю, пришлось обучать, это значит сам, становился к столу, сам брал в руки нож и показывал, что хочу увидеть в итоге.

А по поводу кто должен учить, это уже зависит от специальности.

[Алюша]

У буна опять все виноваты?

[gever.]

И все все ему должны.

[boon]

Бун, ты когда последний раз работал на производстве?

15-ть тыс. получает уборщица за не полный рабочий день, когда говорю, пришлось обучать, это значит сам, становился к столу, сам брал в руки нож и показывал, что хочу увидеть в итоге.

А по поводу кто должен учить, это уже зависит от специальности.

в 2008 году ЗП инженера с опытом была 15 т.р. - хорошо пусть будет 30 - это сильно меняет дело?

[gever.]

Толи мы серрреженьку переубедили, толи его за  банили, но как то скучно стало

[stakl]

скучно вас без сержбснв? ну почитайте, что ли https://www.drive2.r...52974705207373/

[don606]

Где БСвн? А то я волнуюсь!

https://lenta.ru/new...1/12/pensioner/

Ростовскому пенсионеру дали условный срок за посты в соцсетях

 

В Ростове-на-Дону суд признал 67-летнего Вячеслава Кутейникова виновным в возбуждении межнациональной розни в социальных сетях (часть 1 статьи 282 УК РФ). Об этом сообщается на сайте областного следственного управления Следственного комитета.

Кутейникова приговорили к двум годам колонии условно. Также ему назначили трехлетний испытательный срок.

По данным следствия, мужчина неоднократно размещал в различных социальных сетях «материалы, в которых имеются лингвистические признаки возбуждения розни (вражды и ненависти) в отношении группы лиц, выделенной по национальному критерию».

В октябре в Чувашии суд признал 62-летнего мужчину виновным в экстремизме за репост в соцсети «ВКонтакте» и осудил его на два года условно. Пенсионер разместил на своей странице открытое письмо публициста Бориса Стомахина, признанное экстремистским.

[Smolett]

А Яков где?

[don606]

А Яков где?

Да кстати...

[FollowMe]

А Яков где?

  

Да кстати...

Появлялся ненадолго после перерыва. И опять пропал.

[Dinozavr]

Ну если считать, что из 5-ти человек один адекватный, это нормально, тогда долго мы еще будем поднимать собственное производство. 

Современные молодые эффективные менеджеры легко планируют перекинуть производство сегодня туда, где дешевле, а завтра в другое место, оперируя понятием "рынок рабочей силы". Мне же кажется, что опираться не на абстрактный "рынок", а на "человека", "работника". Если в стране вырастить пару поколений людей, которым с детства вдалбливали в голову, что работать руками это западло, что надо крутить-мутить, рисковать, идти против правил и тогда обязательно станешь крутым бизнесменом, то в такой стране очень сложно найти адекватных людей для спокойного выполнения нормальной и нужной работы. 

Все это и называется "культура производства". Она создается не годами, а десятилетиями. К сожалению, разрушается гораздо быстрее.