6873 ответов в теме

[gever.]

 s80odi5o.jpeg   62,16 Кб   0 раз скачано

 181260_original.png   28,45 Кб   0 раз скачано

Изменено: gever., 21.08.2017 - 13:31

[sergbsvn]

так и положение СССР в мире далеко не исчерпывающе описывает то, чем жила страна и ее жители.

По Индексу Развития Человеческого Потенциала, СССР был выше чем РФ сейчас. Так же, думается и по Индексу Счастья - если брать в общем (среднюю температуру по больнице)

s80odi5o.jpeg

181260_original.png

Прибавь сюда график прироста населения в СССР, где каждые 10 лет прирастало 10-20 млн.

[REZZO]

Не элиты, а их часть, для которых свой карман был гораздо важнее государственных интересов. Тот же идеолог Перестройки А. Яковлев, обучившийся в США. А, судя по медальке Горбачу в Лондоне, это похоже на элементарное предательство.

Он стажировался с 1958 по 1959 годы, так неужели все эти годы оставался не расшифрованным агентом? Ну быть такого не может!

[sergbsvn]

А в РФ численность населения не растёт со времён СССР. Показатель?

[gever.]

А в РФ численность населения не растёт со времён СССР. Показатель?

 chislennost-naseleniya.jpg   81,08 Кб   0 раз скачано    

Изменено: gever., 21.08.2017 - 13:39

[sergbsvn]

Он стажировался с 1958 по 1959 годы, так неужели все эти годы оставался не расшифрованным агентом? Ну быть такого не может!

Нет, он был обыкновенным диссидентом, все эти годы, латентно расшатывая, идеологически. Примерно, как Солженицын. 

Этого идеолога перестройки, Горбачёв вытянул из Канады. "Кадры решают всё!" (с) Сталин

chislennost-naseleniya.jpg    

И? 

При распаде СССР, в РФ было 148 млн. Сейчас 146 млн.

 

Влияние Перестройки чётко отражено на графике.

 

Странно, что эхо войны не учитывается при частичном отставании СССР от НАИБОЛЕЕ РАЗВИТЫХ стран мира !!

Изменено: sergbsvn, 21.08.2017 - 13:45

[REZZO]

Нет, он был обыкновенным диссидентом, все эти годы, латентно расшатывая, идеологически. Примерно, как Солженицын. 

Этого идеолога перестройки, Горбачёв вытянул из Канады. "Кадры решают всё!" (с) Сталин

Вот ты опять про Сталина, но ведь прямая вина Сталина, знавшего о ситуации в стране более, чем кто-либо, уйти не оставив преемника, который продолжил его дело. Даже алкоголик Ельцин этим озаботился

Разговор о диссидентах не проходит, т.к. и Яковлев, и Горбачёв были на самом верху номенклатурной лестницы, окружены неусыпным контролем своих коллег-конкурентов и несомненно были бы растерзаны в борьбе за власть при малейшем подозрении в нелояльности режиму.

[FreddieCrueger]

разрыв между лозунгами и реальностью оказался пропастью.

и вовремя отрицательное не отмели.

да и не надо было это элитам.

у них все было хорошо - спецраспределители всего и всякого.

а так, да - согласен.

если коротко то Сталин тасовал номенклатуру, не давал остепениться сложиться бюрократии, как в бетономешалке миксере груше везут бетон и перемешивают, перестал мешать - бетон встал. всё. он теперь диктует порядок.

Он стажировался с 1958 по 1959 годы, так неужели все эти годы оставался не расшифрованным агентом? Ну быть такого не может!

не агент как резидент а агент влияния, чел с гнилой идеологией которая выстрелила когда пришел момент

Вот ты опять про Сталина, но ведь прямая вина Сталина, знавшего о ситуации в стране более, чем кто-либо, уйти не оставив преемника, который продолжил его дело. 

кто сказал что не оставил? как раз формально руководил Маленков, слабое звено, а фактически преемник Берия. и его убил и сверг Хрущев

[REZZO]

кто сказал что не оставил? как раз формально руководил Маленков, слабое звено, а фактически преемник Берия. и его убил и сверг Хрущев

Так что же это за преемник, которого смог свергнуть какой-то Хрущёв? Есть где-то факты о преемственности Берия?

ЗЫ: Я без подначивания, на самом деле не встречал

[FreddieCrueger]

Так что же это за преемник, которого смог свергнуть какой-то Хрущёв? Есть где-то факты о преемственности Берия?

ЗЫ: Я без подначивания, на самом деле не встречал

это из области гипотетических допущений и предположений. Типа, Сталин подумал, и он решил что будет так. Но документов нет никаких конечно))) опять же всё сводится к беллетристическим книгам. Но только такой ход возможен при том ходе вещей, как оно всё шло. Иначе надо признать что всё руководство там какое то на ум ущербное, но это же не так, они не смогли бы годами руководить без мозгов. 

Значит есть то, что нам не известно, возможно Хрущев зачистил улики, или ктото другой. 

[REZZO]

кто сказал что не оставил? как раз формально руководил Маленков, слабое звено, а фактически преемник Берия. и его убил и сверг Хрущев

 

это из области гипотетических допущений и предположений. Типа, Сталин подумал, и он решил что будет так. Но документов нет никаких конечно))) опять же всё сводится к беллетристическим книгам. Но только такой ход возможен при том ходе вещей, как оно всё шло. Иначе надо признать что всё руководство там какое то на ум ущербное, но это же не так, они не смогли бы годами руководить без мозгов. 

Как-нибудь совмести два своих сообщения, а то непонятно был преемник или не был. Так доказательств нет, кроме допущений и предположений, но в первом сообщении ты уверенно говоришь о Берии, как о преемнике, а во втором уже в этом не уверен, ведь нужно допустить, что руководство-то на ум ущербное

А знаешь почему не было преемника? Оголтелая жажда единоличной власти, страх и ненависть перед собственным окружением, вера в свою непогрешимость и исключительность. Как следствие, маниакальная подозрительность и недоверие к окружению. Уж о каком преемнике, прижизненно максимально приближённому к "телу", тут говорить?

 

не агент как резидент а агент влияния, чел с гнилой идеологией которая выстрелила когда пришел момент

Так понимаю, что и здесь никаких фактов?

Фредди, ну чего фантазировать? Ведь ты умный мужик... ну нафига?

[sergbsvn]

Так понимаю, что и здесь никаких фактов?

Фредди, ну чего фантазировать? Ведь ты умный мужик... ну нафига?

Какие факты? Читать по теме нужно больше , прежде чем задавать вопросы.

По сравнению с твоими фантазиями мало знающего, у Фредди есть логика событий.

 

Приемником Сталина мог стать любой: Молотов, Каганович, Хрущёв, Берия, Маленков. Этот вопрос, по правилам, должен был решаться коллегиально, на заседании Политбюро ЦК.

Но, Маленков с Хрущёвым затеяли свою, кулуарную игру, расстреляв Берию при помощи Жукова. Маленков, в последствии был отстранён.

Читай же Молотова и Кагановича о Хрущёве.  

И, кстати, Хрущёв был коллегиально снят со всех постов. Ещё раз, кстати, именно Хрущёв выдвинул вашего кумира, Солженицына (против мёртвого Сталина). Дима не знал? ) 

[REZZO]

Серж, ты потерял нить нашей беседы, поэтому или прочти выше наш спор, или не встревай. Мы говорим о другом "преемнике", который к выборности и коллегиальности имеет примерно такое же отношение, как мы с тобой к балету.

[sergbsvn]

Серж, ты потерял нить нашей беседы, поэтому или прочти выше наш спор, или не встревай. Мы говорим о другом "преемнике", который к выборности и коллегиальности имеет примерно такое же отношение, как мы с тобой к балету.

Нет, это ты пытаешься вырвать нить из единого целого. То был ответ на твоё ...

Вот ты опять про Сталина, но ведь прямая вина Сталина, знавшего о ситуации в стране более, чем кто-либо, уйти не оставив преемника, который продолжил его дело.

 

 

===============

А Берия был прав: "Берия попытался доказать, что если его назначил Пленум ЦК КПСС, то и снять его может только Пленум, но по специальному сигналу в помещение вошла группа генералов во главе с маршалом Жуковым, которые арестовали Берию."

 

ЗЫ: Пока не выучишь подобных нюансов, не разберёшься в той ситуации и будешь задавать нелепые вопросы и делать такие же преждевременные выводы.

[REZZO]

Спокойной ночи, Серёжа. И пусть тебе приснится Иосиф Виссарионович с Лаврентием Павловичем.

[sergbsvn]

Спокойной ночи, Серёжа. И пусть тебе приснится Иосиф Виссарионович с Лаврентием Павловичем.

Они вам каждую ночь снятся ...

 

[FreddieCrueger]

Так понимаю, что и здесь никаких фактов?

Фредди, ну чего фантазировать? Ведь ты умный мужик... ну нафига?

Ты задаешь вопросы на которые не ответить ни да ни нет. Документов и фактов нет. Можно предположить что электрон ведет себя и как волна и как частица, хотя документов так же нет. Это гипотеза. 

Так и тут. были поступки и нет объяснения, а ты спрашиваешь и спрашиваешь - как мол было то. и Хочешь чтобы было Завещание Вождя, с его подписью и оттисками. Нет же такого и не может быть так как это не самодержец, всё решает народ и его лучшая часть - партия. 

Спокойной ночи, Серёжа. И пусть тебе приснится Иосиф Виссарионович с Лаврентием Павловичем.

как здорово что мирные обсуждения вернулись в тему. 

[jorjich]

Только это благодаря Фредди.

[REZZO]

Только это благодаря Фредди.

И боюсь, что не надолго

 

как здорово что мирные обсуждения вернулись в тему. 

Заметь, Серёжа на моё пожелание не применул гаденькую картиночку запостить

Ты задаешь вопросы на которые не ответить ни да ни нет. Документов и фактов нет. Можно предположить что электрон ведет себя и как волна и как частица, хотя документов так же нет. Это гипотеза. 

Так и тут. были поступки и нет объяснения, а ты спрашиваешь и спрашиваешь - как мол было то. и Хочешь чтобы было Завещание Вождя, с его подписью и оттисками. Нет же такого и не может быть так как это не самодержец, всё решает народ и его лучшая часть - партия. 

Я считаю, что в этом случае утверждать, что приемником был выбран Берия, как минимум, не исторично.

[sergbsvn]

Я считаю, что в этом случае утверждать, что приемником был выбран Берия, как минимум, не исторично.

Повторюсь, приемником мог стать любой из ЦК. И это должно было решаться на Пленуме ЦК, а не в подковёрных интрижках.

И в России так часто бывает. Как приемника Ельцину назначил Березовский.

[Крикет]

 

И в России так часто бывает. Как приемника Ельцину назначил Березовский.

Развернешь мысль с пруфами или забздишь как обычно?

Изменено: Крикет, 22.08.2017 - 12:14

[sergbsvn]

Развернешь мысль с пруфами или забздишь как обычно?

Ты не читал Березовского - "Я тебя породил, я тебя и ...!"

[451° F]

Ты не читал Березовского - "Я тебя породил, я тебя и ...!"

Ты путаешь Березовского и Тараса Бульбу))

[REZZO]

Повторюсь, приемником мог стать любой из ЦК. И это должно было решаться на Пленуме ЦК, а не в подковёрных интрижках.

И в России так часто бывает. Как приемника Ельцину назначил Березовский.

Блин, ты буквы русские различаешь? Мы с Фредди говорили совершенно о другой ситуации.

Ну чего ты нарываешься?

[FreddieCrueger]

Заметь, Серёжа на моё пожелание не применул гаденькую картиночку запостить

Это он зря, как то деликатнее надо быть))  даже если считаешь что оппонент врет.  Но ты же сам написал что вы давние, прямо таки застарелые противники.  Сразу не перестроиться. 

Ты путаешь Березовского и Тараса Бульбу))

у Березовского книга такая вышла, но каламбур с Тарасом прикольный.

Развернешь мысль с пруфами или забздишь как обычно?

Вот тебе прям пруф на пруфа надо и чтоб пруфом погонял))) они ж как мафия, следов протоколов не оставляли.