23200 ответов в теме

[December]

Зы Декабрист явно не жил сознательной жизнью в 90-е :-)

угу. Но судить доллар (экономику сша) по тем же законам, что написаны для рубля глупо. Там свои законы.)

[Toshkin]

Так в чем профит? Кредитор, которому отдадут долг в долларах так же сможет купить нефть по 1750 вместо 35. 

 Ему отдадут его 35 когда нефть будет стоить 1750, ион на свои 35 вместо бочки купит 1/50 бочки.

[Малыш]

угу. Но судить доллар (экономику сша) по тем же законам, что написаны для рубля глупо. Там свои законы.)

Ну то есть опыта жизни при дикой инфляции нет
И понимания эффекта "снял квартиру на год за 5 тысяч , к концу года на эти деньги можно купить 10 банок пива" нет

Но про экономические законы рассуждаем

[Romul]

НА самом деле Американцам выгодно обесценить свою валюту раз 50. Они таким способом простят всем кому должны и счастливо перезапустят свою кредитную пирамиду. Но перед  этим они должны вальнуть всех остальных, иначе планетарная пирамида не перезапуститься. Сроки и как они это  исполнят сам Аллах ведает. Но время их поджимает, недаром Саудитов начали мутить.

Обесценивание доллара итак идет естественным путем. 100 лет назад на доллар раз в 25 можно было больше товаров купить. Так что никого валить ненадо. Через 100 лет чтобы быть олигархом надо будет быть триллионером

[December]

 Ему отдадут его 35 когда нефть будет стоить 1750, ион на свои 35 вместо бочки купит 1/50 бочки.

 И как же это сделать?

[Toshkin]

угу. Но судить доллар (экономику сша) по тем же законам, что написаны для рубля глупо. Там свои законы.)

А у них вариков нет - их пирамида понци трещит по швам , подошел момент мировым Мавроди кинуть лоховИнвесторов.

[December]

Ну то есть опыта жизни при дикой инфляции нет
И понимания эффекта "снял квартиру на год за 5 тысяч , к концу года на эти деньги можно купить 10 банок пива" нет

Но про экономические законы рассуждаем

Жил, конечно при той инфляции. Но не зарабатывал тогда.) Только это не является аргументом не рассуждать об экономике.

 

Вы знаете причину той инфляции? 

[Toshkin]

Обесценивание доллара итак идет естественным путем. 100 лет назад на доллар раз в 25 можно было больше товаров купить. Так что никого валить ненадо. Через 100 лет чтобы быть олигархом надо будет быть триллионером

Естественный путь не снимет долговй нагрузки с предприятий и домохозяйст. Им надо единомоментно и сильно простить долги дабы перезапустить кредитную пирамиду потребления.

 И как же это сделать?

ФРС выпускает кучу баксов раздаёт их под отрицательный процент ряду банков и фондов и они в течении полу года загоняют на бирже цены на товары в 50 раз вверх - вуаля. Но перед этим надо опрокинуть валюты других стран, чтобы даже и думки не было переложиться из бакса в ену фунт или юань. Украина это кстати бомба под евро, саудиты тоже под кого-то подложены. У пацанов все шаги просчитаны.

[Лой]

Так в чем профит? Кредитор, которому отдадут долг в долларах так же сможет купить нефть по 1750 вместо 35. 

 

Ёшкин кот )) Я у тебя занял 30 000 долларов, и купил себе машину. Затем обесценил доллар. Продал кому-то эту машину за 300 000 долларов, а тебе вернул долг - 30 000 долларов ))) Дело даже не в том, что у меня осталось куча фантиков - дело в том, что ты попал ))) 

Ты мне дал 30 000, когда на них можно было купить эшелон с хлебом, допустим. Я ж тебе вернул те же 30 000, только на них теперь можно купить рогалик )) И для тебя наступает глубокая ж... 

Продал кому-то эту машину за 300 000 долларов, а тебе вернул долг - 30 000 долларов ))) 

 

Да даже и проще - напечатал ещё фантиков в десять раз больше, и всё )) И обокрал тебя в десять раз ))  

[Funt]

— Все-таки что вы прогнозируете по 2016 году? Какими будут реальная инфляция и ВВП?

— Нам говорят, что в октябре-ноябре началось восстановление экономики. Но это большая наглая ложь, махинации, приписки, манипулирование данными. Во-первых, у нас никакого выхода из кризиса нет и не намечается. Все оживление сентября-октября 2015 года обусловлено конъюнктурным временным пополнением запасов. Четвертый квартал 2014 года года и первые два квартала 2015 года шла беспрецедентная распродажа компаниями складских запасов. По отношению к ВВП распродажа составляла 5-7%. Распродали товаров примерно на 22,8 трлн. рублей. У нас по официальным данным Росстата, объем отгруженной продукции обрабатывающей промышленности рос на 13,5%, а объем производства по этим же отраслям падал на 5-6%. Так что наши компании перестали что-либо производить, потому что полная макроэкономическая неопределенность, шатающийся курс рубля, растущие издержки и отсутствие оборотного капитала. Поэтому сфера услуг падала более медленными темпами, даже местами росла, а производство падало. В сентябре-октябре компании локально решили пополнить запасы. Когда компании поймут, что продавать некому, так как у народа денег нет, население сокращает расходы, то спад возобновится и продолжится. Это первое.

Второе — у нас в сентябре, октябре, ноябре некая стабилизация в промышленном производстве наблюдалась исключительно благодаря оживлению добычи сырья. У нас опять за счет девальвации ожили низкие переделы, как зомби вышли на свет. У нас идет локальный рост производства в добыче угля, природном газе, попутном газе. Примерно рост по добыче сырья по 1,5-2%. При этом в обрабатывающей промышленности, в производстве электроэнергии, газа, воды, отопления, то есть в естественных монополиях, спад ускорился. То, что наша экономика стала больше производить угля и газа — это здорово, но это экономика низких переделов, деиндустриализированная, архаичная, типа 18-19 веков, поэтому радоваться не стоит.

Плюс ко всему у нас колоссальные манипуляции с дефлятором. Есть определенные хитрости в расчете ВВП. Падение экономики в 4-4,5%, которые рисуют нам чиновники, получается благодаря тому, что номинальный рост либо спад экономики очищается от инфляции, от так называемого дефлятора ВВП. Так вот, чтобы все знали, у нас спад на 4% получается благодаря тому, что рост цен по экономике Росстатом рисуется на уровне 6-7,5% при потребительской инфляции 15-16%, при продуктовой инфляции в 19-23% и росте цен товаропроизводителей на 13%. Реально дефлятор должен быть не меньше 13-14%, но нам его рисуют в 6-7%. Тогда получается, что падение экономики не 10-12%, а всего 4%. На самом деле это с потолка цифры, чтобы не портить настроение руководству страны, но это не имеет отношения в реальной жизни. Поэтому реально экономика уже сегодня падает официально на 4%, а реально на 10-12%. Поэтому в следующем году будет точно такая же ситуация. Нам будут говорить, что в бюджет заложили рост экономики на 0,7%, по факту получится спад на 1,5-2% минимум, а реальное падение экономики будет не меньше, чем на 6-7% по реальному сектору.

Инфляцию заложили в бюджете 6,4%, что в принципе является маразмом, это самая низкая инфляция после 2011 года, когда ее тоже нарисовали под конкретные задачи предвыборного периода. Тогда нарисовали 6,1%, хотя все понимали, что цены растут как минимум на 10%. Сейчас нам хотят нарисовать инфляцию в 6,4%, реально нарисуют не меньше 9%, а фактически будет не меньше 15%. То же самое, что сегодня: официально инфляция 15-16%, а для 80% россиян реально цены выросли на 30-40% минимум. Вроде бы, реальные зарплаты падают не сильно, но все равно такого не было за последние 17 лет. Но надо понимать, что это средняя температура по больнице. Возьмите одного олигарха с доходом 1 млрд. в месяц и тысячу нищих бомжей, то получится в среднем тысяча миллионеров. Поэтому реальные зарплаты падают на 11%. Но если все это очистить от чиновников, госбанкиров и прочих, то у 80% населения зарплаты падают на все 25-35%.

У нас колоссальная пропасть между богатыми и бедными, она будет постепенно всплывать и выстреливать, как это было с дальнобойщиками, с которых три раза взяли за одно и то же. Поэтому бунты, стачки будут только расти и укрепляться. К этому надо готовиться и понимать, что мы входим в эпоху глобальных потрясений, большого финансово-экономического, потом социально-политического и гуманитарного цунами.

http://m.business-ga...article/298565/

[Алюша]

Этому известному экономисту лет-то сколько?

[yar76]

Внешний долг США на февраль 2015 года всего 6 трлн долл. Долг самим себе 19 трлн - 6 трлн = 13 трлн. ВВП США в 2013 году - 16,8 трлн.

Изменено: yar76, 5.01.2016 - 13:41

[Лой]

И для тебя наступает глубокая ж... 

 

...а ты говоришь мне: 

 

- Что ж ты так со мной поступил подло - мы же друзья!

 

А я отвечаю:

 

- Братка, ничего личного! Такая вот теперь делюга - мир изменился - самому нелегко!

- Что же делать то, мы ж подохнем с голоду?!? 

- Да ты не кипишись  . Ща чё-нить придумаем! Что там у тебя осталось ещё: нефть, газ, люминий, калий, магний, золото-брульянты?.. Давай я их у тебя куплю, скажем, в три раза дороже, чем до падения курса доллара!

- Дык, доллар-то упал в 10 раз!!! Значит, в три раза дешевле? 

- Ну всё лучше, чем в 10 раз  . Так хоть ещё поживёшь, с надеждою  . 

[Funt]

Этому известному экономисту лет-то сколько?

"Гайдар в 16 лет полком командовал" (с)

[yar76]

А вот укрепить свою валюту выгодно (что они аккуратно делают): больше капитала пойдет к ним, производство на своей территории больше будет (вместо всяких азий)

Какой механизм?

[xpirex]

Этому известному экономисту лет-то сколько?

если молод значит туп?

[Алюша]

"Гайдар в 16 лет полком командовал" (с)

В 18. В то время был жесткий дефицит командного состава в армии, не забывай. Зато сейчас экономистов -предсказатей пруд пруди.

[Toshkin]

"Гайдар в 16 лет полком командовал" (с)

Как мне нравятся эти эксперды которые рассказывают производящей стране имеющей положительное торгове сальдо что вы все умрёте, и тут же ставят высший кредитный рейтинг стране имеющий гос долг больше ВВП. Опустим за скобки то что самые ушлые статисты в свой ВВП импорт считают и ешё ряд интересных вещей. А так да мы все умрём 

если молод значит туп?

Значит неопытен, и как минимум не видит/не понимает ряда факторов.

[yar76]

Но перед  этим они должны вальнуть всех остальных

Если вальнуть валюты других стран к доллару, то экономисты объясняют, что гонка девальваций идёт.

Как это будет выглядеть (валево и далее)?

[Алюша]

если молод значит туп?

Если не сложно, найди его выступления 2-3 детей давности и наложи на текущую реальность. Совпадет на 85%, значит не туп.

[Лой]

если молод значит туп?

 

Значит - опыта нет практического, и все умозаключения базируются на теоретических предпосылках )) А ещё - нетактичное отношение к фактам - если их не хватает - можно придумать самому 

[jorjich]

оптимисты говорят - есть свет в конце туннеля.

пессимисты - нет света в конце туннеля.

реалисты радуются, что есть туннель.

[Лой]

оптимисты говорят - есть свет в конце туннеля.

пессимисты - нет света в конце туннеля.

реалисты радуются, что есть туннель.

 

А тоннель радуется, что он есть 

[jorjich]

А тоннель радуется, что он есть 

оба варианта правильные)))))

я уже проверил.

[yar76]

А вот укрепить свою валюту выгодно (что они аккуратно делают)

В фильмах и книгах преподносится, что будет кредитное схлопывание, т.е. американцы не укреплять хотят, а девальвировать, но происходит кредитное схлопывание, все должны, долг отдать невозможно, доллар становится дефицитным и укрепляется. Может это укрепление доллара (см ниже график товарных фьючерсов RICI, сейчас несколько лет всё дешевеет в долларах) и есть начало кредитного схлопывания? Тогда будет дефляция по доллару и она сорвётся в гиперинфляцию (так пишут, я не очень в механизмах разбираюсь), и, когда будет гиперинфляция, то будет то, о чём Toshkin пишет?

Изменено: yar76, 5.01.2016 - 14:05