6957 ответов в теме

[Лой]

Давайте исходить из того что письменный источник от бога был один и это не библия, это скрижали завета. Следовательно то что в библии - плод человеческого разума. 

 

А скрижали разве не могли быть плодом человеческого разума? 

[systemtime]

Господа атеисты, заканчивайте тролить Якова, вера его в загробную жизнь вашими аргументами не обратима.

[AmpeR_13]

ты что, это по нынешним законам на уголовку тянет - происхождение человека от приматов это оскорбление чувств верующих

Да ладно, исходя из легенды, Христос тоже за оскорбление чувств верующих на Галгфу попал )))
 

Еще погугли Потщательнее

Да что там гуглить то ? Нету никаких официальных данных о "команде фас" на попов от Ленина.
Или ты о этой фальшивке http://wiki.istmat.i...т_расстреливать ?

Изменено: AmpeR_13, 15.05.2015 - 23:25

[Banderasss]

В тебе говорила уязвленная гордость. Дескать, как это так, неужели я не абсолютный и не совершенный.
А вот представь себе. Не абсолютный и не совершенный. Причем ты каждый день в своей жизни получаешь доказательства этого простого и печального факта (то устал, то чего-то болит, то жрать хочется очень сильно, то еще что-то), но почему-то тебе с ним сложно смириться.

 

Нет, тов. Яков, всё не так работает. Всё не так, ребята (с)

[systemtime]

Скрижали всё равно утрачены чем бы они не были. С ними кончился и бог на земле.

[Лой]

Если речь обо мне лично, то я замыслы Бога прозреть не пытаюсь, у меня нет подвижнической жизни, мне ничего такого тайного не открыто. Мне открыто Священное Писание в соответствующих книгах и опыт Отцов Церкви в их написанных трудах.

 

Нельзя быть немножко верующим. Либо вера есть, либо её нет - другого не дано. Если есть вера - она меняет человека. Если нет - меняется лишь его поведение, в зависимости от конъюнктуры. 

[Яков]

Яков, к тебе обращаюсь. Со всем уважением, как к человеку, несомненно, умному и с твёрдыми убеждениями. Тем не менее, я тут вот наблюдаю на протяжении длительного времени, и у меня складывается впечатление, что ты делаешь всё возможное для того, чтобы увеличить убеждённость твоих собеседников в том, что Бога нет .

Я множество раз говорил - у меня нет никаких миссионерских задач. Мне задают вопросы, я отвечаю как умею. И это все.

[AmpeR_13]

И что?

Там ведь о создании первых бактерий (ну там ДНК и РНК), ты почитай, может понравиться

[Яков]

Нельзя быть немножко верующим. Либо вера есть, либо её нет - другого не дано. Если есть вера - она меняет человека. Если нет - меняется лишь его поведение, в зависимости от конъюнктуры.

Ну она же меняет человека не так, как этого ожидаешь ты, а так, как это нужно Богу.

[AmpeR_13]

Блин... Я тут серьёзный вопрос задал, и никто не отвечает

[systemtime]

Давайте всё упростим? Говорящий пылающий куст - голограмма и звуковые динамики, бог дающий наставления - инопланетянин залётный, иисус - андройд неслабой такой конструкции, десница божия - плейер с монитором в котором показывают Шварцнейгера и какую-то дамочку, кино в общем.

[Лой]

Ну она же меняет человека не так, как этого ожидаешь ты, а так, как это нужно Богу.

 

Я с тобой почти соглашусь, с одной оговоркой - мы именно таких изменений и ожидаем ))) 

 

Вера без дел мертва, процитировал ты. И это так. Вернее, если нет дел - то и веры нет. По плодам узнаете их (с).

 

Но первична, всё же, вера. Именно она меняет отношение к греху у человека. А вслед за этим уже и он меняется. Безгрешным быть ему, конечно, не суждено, но он перестаёт любить в себе грех, да и гордиться этими грехами перестаёт.

 

А коль скоро ты что-то не любишь и презираешь - так ведь тогда и не делаешь этого?  Вот такая цепочка.   

[AmpeR_13]

Господа атеисты, заканчивайте тролить Якова, вера его в загробную жизнь вашими аргументами не обратима.

Ничё не тролим, у меня вопросы серьезные.

[Banderasss]

А может не будем тут гностическую ересь разводить?

 

А судьи  кто? 

[Яков]

А коль скоро ты что-то не любишь и презираешь - так ведь тогда и не делаешь этого?  Вот такая цепочка.

Ну вот ты любишь злиться и раздражаться? Нет, наверное. Делаешь ли это? Да наверняка.
И куда подевалась цепочка?

Сама по себе вера как таковая - это предпосылка для изменений, а над реальными изменениями в себе надо еще долго трудиться.
Какой это имеет практический смысл? А такой, что я вот верующий, но я не дерзну сказать, что я достаточно потрудился, чтобы сказать, что дела мои хороши и поступки правильны. А вот об Отцах Церкви я могу так сказать. Что вера их сильна и чиста, а дела их хороши.

И потому на их труды, на их мысли я могу полагаться, потому что они проверены делами. А свои мысли и свои труды я всегда буду сверять с камертоном, который задали они. И над всем этим Христос.

[Лой]

Я множество раз говорил - у меня нет никаких миссионерских задач. Мне задают вопросы, я отвечаю как умею. И это все.

 

Мне этого не понять. Я думаю, это просто обязанность верующего человека - нести Благую весть  . А это и есть миссионерство. 

Ну вот ты любишь злиться и раздражаться? Нет, наверное. Делаешь ли это? Да наверняка.
И куда подевалась цепочка?
 

 

Если бы не было дьявола с его искушениями - так бы и было гармонично ))) 

[Banderasss]

Яков, почему-то, решил, что Христос разрушил ад. На самом деле, Иисус ничего не разрушал, а просто выкупил род человеческий, принеся жертву без изъяна, по закону Моисееву, создателю мира сего - дьяволу. А ад живее всех живых )) Только там нет жаровень и прочих пламенных атрибутов ))  

 

А может, не будем православную ересь здесь разводить, когда тема обозначена, как "Вопросы по христианству"?.. Людей уже тошнит от иудейских басен и попыток адептов православия примирить добро и зло, свет и тьму. Открывай свою тему - Православие, и там высказывай свою точку зрения. Здесь же про христианство говорят.  

 

На самом деле Христос был здесь совсем для другого

Не для искупления выдуманных грехов.

И с адом всё не так. От слова совсем.

Моё ИМХО.

[Яков]

Мне этого не понять. Я думаю, это просто обязанность верующего человека - нести Благую весть  . А это и есть миссионерство.

Чтобы нести Благую весть, ее надо знать как следует. А мы с тобой здесь неподходящие кандидатуры. Я в богословских вопросах не особо поднаторел, ты-то, конечно, гораздо умнее меня, но изрядную часть Благой вести считаешь фальшивкой. Куда уж нам в проповедники лезть?

Так что остается рассуждать об этих вопросах с точки зрения весьма простых людей, отягощенных, конечно, некоторым образованием, но не духовным образованием.

[Лой]

Сама по себе вера как таковая - это предпосылка для изменений, а над реальными изменениями в себе надо еще долго трудиться.
 

 

Если бы Господь был уверен, что мы сможем противостоять греху и искоренить его из своей жизни, тогда и не взошёл бы на Голгофу. Но мы - люди слабые, подверженные искушениям, и в этом смысле никто не сможет уповать на самоправедность, даже и отцы церкви. ))) 

[Яков]

Если бы Господь был уверен, что мы сможем противостоять греху и искоренить его из своей жизни, тогда и не взошёл бы на Голгофу. Но мы - люди слабые, подверженные искушениям, и в этом смысле никто не сможет уповать на самоправедность, даже и отцы церкви. )))

Несомненно

[Лой]

Чтобы нести Благую весть, ее надо знать как следует. 

 

Зачем ты усложняешь? Благая весть проста - Ибо так возлюбил Бог мир, что... и .т.д. Это основа, канва. 

[Яков]

Если бы не было дьявола с его искушениями - так бы и было гармонично )))

Любим мы прикрываться искушениями. Чуть что - сразу дьявол искусил. Но он-то искушает, но не управляет нашей волей. Он шепчет, но не двигает нашими руками. И грех мы совершаем сами, таким образом реализуя свою свободу.

[Banderasss]

Он это сказал фарисеям, вполне конкретным людям, которые вполне конкретным образом перетолковали Божественное Откровение под свои прихоти. Да и до сих пор продолжают.

 

 

Да-да, потому мы так и относимся к твоим постам

[AmpeR_13]

Ампер, жжошь! )))))))

Да ладно )))) Вопрос не мой, но над ним ломают головы атеисты ))) http://pikabu.ru/sto...hchenii_2709652
А верующие почему то игнорируют

[Banderasss]

Если мы, верующие, и наши священнослужители в массе будем вести себя так же, как тогда, за некоторое время до революции, Господь нас снова прижжет.
 

 

То есть, как сейчас?