6873 ответов в теме

[Vittorio]

Идеология у них была одна, антикоммунистическая.

Ну в принципе да, любые мысли отличные от коммунистических, являются антикоммунистическими

Изменено: Vittorio, 24.08.2017 - 12:33

[sergbsvn]

это смотря как власть устанавливать после взятия ее на штыках.

можно на местах ставить местных и лояльных, что империи и делали со времен зари человечества.

просто нету ничего вечного - все империи исчезали и трансформировались со временем.

но это не означает, что невозможно создать на штыках империи.

Империи, созданные на штыках, потому и разваливались. Кроме римской и Империи Македонского, яркий пример - Великая Хазария, так же созданная на штыках. Хазария была уничтожена, благодаря безыдейности своей. Граждане (народы) тупо не пожелали защищать не пойми что - царствующую верхушку. Безыдейная империя (как и государство) обречена на крах и штыками не удержишь.

СССР же, держался на идее построения государства всеобщего благосостояния, развития науки, освоения космоса. Как только эти идеологемы были похерены, тут и наступил развал. И штыки не помогли. 

[FreddieCrueger]

Он просто продолжал решать проблемы самым быстрым и эффективным образом.Так как до него решали белые, Ленини , и тд. Инструментарий который помог выиграть гражданскую войну. 

ЗЫ никогда не забуду как нам будущим офицерам объяснили для чего в армии нужна шагистика. Причём очень либерально и доходчиво. С тех пор я не столь критичен к суровым мерам.

поделись для чего?

[Vittorio]

Империи, созданные на штыках, потому и разваливались. Кроме римской и Империи Македонского, яркий пример - Великая Хазария, так же созданная на штыках. Хазария была уничтожена, благодаря безыдейности своей. Граждане (народы) тупо не пожелали защищать не пойми что - царствующую верхушку. Безыдейная империя (как и государство) обречена на крах и штыками не удержишь.

СССР же, держался на идее построения государства всеобщего благосостояния, развития науки, освоения космоса. Как только эти идеологемы были похерены, тут и наступил развал. И штыки не помогли. 

Про балет то забыл..

А почему идеологемы были похерены? Неужели потому, что надоело людям жить, вися на гвозде в крепком и рационально сшитом пиджаке цвета мышиного туальдерона?

Изменено: Vittorio, 24.08.2017 - 12:39

[jorjich]

Про балет то забыл..

и чугун

[Toshkin]

это не аксиома.

Римская империя, да и Российская - тому яркое подтверждение.

причем Российская существовала длительное время, имея в своем составе многоконфессиональные регионы. и прирастала эта империя отнюдь не вся добровольно. но существовала длительное время.

Да но римская империя приносила своим провинциям мир дороги водопровод и другие блага цивилизации. У Рима была своя идеология и тонкая политика её проведения. Но все идеи рано или поздно устаревают, они должны модернизироваться и ставить новые цели перед человечеством.

[FreddieCrueger]

Слышал эту теорию. Но как-то фантастически она выглядит. Нашествия татаро-монгол, татаро-монгольское иго осталось в эпосе народа и представить, что весь народ, в едином порыве, переименовывал "своих" князей в татаро-монгольских ханов у меня не получается.

мы из той эпохи вообще не получим ни одного документа, какие уж тут факты. просто в теории "орда" это войско для войны с внешним противником., и оно находилось на самообеспечении. А дружины - это полиция, милиция князя для решения локальных текущих задач охраны правопорядка, "малая" дружина типа ОМОН, "большая" - типа ДНД времен СССР. 

и когда приходила орда на постой, двигаясь в сторону противника, ясно что экономике края наносился ущерб - столько еды питья, пища коней... Кто понимал общественно политическую обстановку тот из князей нормально потом залечивал раны, кто не понимал и хотел отбиться - тех казнили. 

[sergbsvn]

Неправда - деньги на самом деле самый низкий уровень мотивации. Почти все достижения делаются идейными фанатиками - за бабки никто гореть не будет.

 Это расскажи китайским коррупционерам, расстреливаемым пачками.

Как там у Маркса? Капиталист пойдёт на любое преступление, ради 300% прибыли ..

А при идейности - многое зависит от фанатичности самой идеологии(религии) и конкретных личностей, стоящих у руля данной идеологии.

[jorjich]

Да но римская империя приносила своим провинциям мир дороги водопровод и другие блага цивилизации. У Рима была своя идеология и тонкая политика её проведения. Но все идеи рано или поздно устаревают, они должны модернизироваться и ставить новые цели перед человечеством.

я поэтому и написал, что империи не вечны.

я просто оспорил твой посыл по поводу штыков.

[Toshkin]

поделись для чего?

Для того чтобы группа штатских научилась слаженным совместным действиям. Вместе быстро и беспрекословно. Старт построения единоначалия. Всем кто был не согласен, предлагали перевести строй в 200 рыл с одного плаца на другой, организованно и быстро - либеральными методами - ни у кого не получилось.

[sergbsvn]

Про балет то забыл..

А почему идеологемы были похерены? Неужели потому, что надоело людям жить, вися на гвозде в крепком и рационально сшитом пиджаке цвета мышиного туальдерона?

А причём здесь люди?и Их обвели вокруг пальца, как стадо баранов те, кто как раз и похерил эти идеи (Яковлев, Горбачёв, Ельцин). Читай - референдум по СССР.

Читать вам нужно больше. В частности, про "прораба перестройки", её главного ИДЕОЛОГА, А.Яковлева.

и чугун

И про мою подпись в конце каждого поста 

[gever.]

А причём здесь люди?и Их обвели вокруг пальца, как стадо баранов те, кто как раз и похерил эти идеи (Яковлев, Горбачёв, Ельцин). Читай - референдум по СССР.

Читать вам нужно больше. В частности, про "прораба перестройки", её главного ИДЕОЛОГА, А.Яковлева.

 

Как ты прав, людей обманули.

[sergbsvn]

Про балет то забыл..

Да-да, балет, спорт, ЗОЖ, искусство, культура, "самая читающая нация в мире", первые в космосе, одни из первых в науке, распространение русского языка и культуры по всей планете.. Всё это ты променял на забугорные цацки.

Как те индейцы, променявшие золото на бусы, Библию и "огненную воду"

Как ты прав, людей обманули.

"У каждой ошибки есть имя и фамилия"(с) Сталин

Изменено: sergbsvn, 24.08.2017 - 12:56

[jorjich]

"У каждой ошибки есть имя и фамилия"(с) Сталин

Иосиф Сталин.

[FreddieCrueger]

Для того чтобы группа штатских научилась слаженным совместным действиям. Вместе быстро и беспрекословно. Старт построения единоначалия. Всем кто был не согласен, предлагали перевести строй в 200 рыл с одного плаца на другой, организованно и быстро - либеральными методами - ни у кого не получилось.

пожалуйста, будьте так людезны, не могли бы Вы перейти все на другое место? пожалуйста. 

[sergbsvn]

Иосиф Сталин.

"У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. 
Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду. 
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. 
Повторяю, у нас были ошибки ..." (с) И.В.Сталин  "За русский народ!" 

 

ЗЫ: А сейчас русофобы ликуют, под либеральную дудку. 

Изменено: sergbsvn, 24.08.2017 - 13:04

[Toshkin]

пожалуйста, будьте так людезны, не могли бы Вы перейти все на другое место? пожалуйста. 

Уважаемый боец, неужели вы не замечаете, что льёте раскалённое олово за шиворот своему товарищу 

[FreddieCrueger]

Уважаемый боец, неужели вы не замечаете, что льёте раскалённое олово за шиворот своему товарищу 

точно точно!! и я вспомнил. ))))

[Vittorio]

А причём здесь люди?и Их обвели вокруг пальца, как стадо баранов те, кто как раз и похерил эти идеи (Яковлев, Горбачёв, Ельцин). Читай - референдум по СССР.

Читать вам нужно больше. В частности, про "прораба перестройки", её главного ИДЕОЛОГА, А.Яковлева.

А как тебе такая версия?

 

А причём здесь люди?и Их обвели вокруг пальца, как стадо баранов те, кто как раз и изобрел эти идеи (Ленин, Троцкий, Сталин). Читай - Октябрьский переворот.

Читать вам нужно больше. В частности про его главного ИДЕОЛОГА, В.Ульянова-Ленина

[sergbsvn]

А как тебе такая версия?

 

А причём здесь люди?и Их обвели вокруг пальца, как стадо баранов те, кто как раз и изобрел эти идеи (Ленин, Троцкий, Сталин). Читай - Октябрьский переворот.

Читать вам нужно больше. В частности про его главного ИДЕОЛОГА, В.Ульянова-Ленина

Это версия дилетанта, не знакомого с идеологией, о которой идёт речь.

К тому же, идеология ... и методы её претворения в жизнь, различными личностями, в определённых разных условиях, зависящих от обстоятельств и окружающих факторов - это разные вещи (идеололгия, стратегия, тактика).

 

Как пример - правящая  Рабочая социал-демократичесая партия Норвегии, одной из лучших стран по ВВП (государство всеобщего благосостояния).

Читай же - "скандинавский социализм"

[Vittorio]

Это версия дилетанта, не знакомого с идеологией, о которой идёт речь.

К тому же, идеология ... и методы её претворения в жизнь, различными личностями, в определённых разных условиях, зависящих от обстоятельств и окружающих факторов - это разные вещи (идеололгия, стратегия, тактика).

 

Как пример - правящая  Рабочая социал-демократичесая партия Норвегии, одной из лучших стран по ВВП (государство всеобщего благосостояния).

Читай же - "скандинавский социализм"

Не слишком ли много апломба для человека цитато-копипастера?

С кем собираешься пример с Норвегами сравнивать? С РСДРП(б), ВКП(б), КПСС? Лично с тов.Сталиным?

[sergbsvn]

А как тебе такая версия?

 

А причём здесь люди?и Их обвели вокруг пальца, как стадо баранов те, кто как раз и изобрел эти идеи (Ленин, Троцкий, Сталин). Читай - Октябрьский переворот.

Читать вам нужно больше. В частности про его главного ИДЕОЛОГА, В.Ульянова-Ленина

Ты по дилетантски смешал в кучу всех и вся. Тогда ещё один пример тебе, различия Ленина и Троцкого ...

 

Политические партии в парламенте Ирландии:

Фине Гэл — консервативная партия (76 депутатов).

Фианна Файл — либеральная популистская партия (20 депутатов).

 

Левоцентристы
Лейбористская партия — социал-демократическая (37 депутатов);
Зелёная партия Ирландии.

 

Левые
Шинн Фейн — левая социалистическая партия (14 депутатов);
Социалистическая партия — троцкистская социалистическая партия (2 депутата);
«Люди важнее прибыли» — фронт троцкистской Социалистической рабочей партии (2 депутата);
Рабочая партия Ирландии («Официальный Шинн Фейн») — марксистско-ленинская партия;
Коммунистическая партия Ирландии;
Ирландская республиканская социалистическая партия.

 

Вот как у тебя получается - "человеконенавистнические" идеологии до сих пор существуют в Европе. Казалось бы, причём тут сегодня: Ленин, Сталин , Троцкий?! 

[gever.]

Балабол, давай иди в тему о Солженицине и отвечай за свой бред, который ты пишешь.

[Vittorio]

Ты по дилетантски смешал в кучу всех и вся. Тогда ещё один пример тебе, различия Ленина и Троцкого ...

 

Политические партии в парламенте Ирландии:

Фине Гэл — консервативная партия (76 депутатов).

Фианна Файл — либеральная популистская партия (20 депутатов).

 

Левоцентристы
Лейбористская партия — социал-демократическая (37 депутатов);
Зелёная партия Ирландии.

 

Левые
Шинн Фейн — левая социалистическая партия (14 депутатов);
Социалистическая партия — троцкистская социалистическая партия (2 депутата);
«Люди важнее прибыли» — фронт троцкистской Социалистической рабочей партии (2 депутата);
Рабочая партия Ирландии («Официальный Шинн Фейн») — марксистско-ленинская партия;
Коммунистическая партия Ирландии;
Ирландская республиканская социалистическая партия.

 

Вот как у тебя получается - "человеконенавистнические" идеологии до сих пор существуют в Европе. Казалось бы, причём тут сегодня: Ленин, Сталин , Троцкий?! 

Хочешь я тебе открою одну страшную тайну? И Ленин, и Троцкий, и Сталин состояли в ОДНОЙ партии. Как это можно еще больше смешать?Ты по скудоумски никак не оторвешься от своих идеологических штампов...

[sergbsvn]

Не слишком ли много апломба для человека цитато-копипастера?

С кем собираешься пример с Норвегами сравнивать? С РСДРП(б), ВКП(б), КПСС? Лично с тов.Сталиным?

"Цитато-копипастер" выдает в тебе малообразованного, не начитанного человека. И снижает уровень дискуссии, на бла-бла и "сам дурак".

 

Давай, сравним с Норвегией! Но прежде, ты включишь в её историю: три революции, гражданскую войну, 2-е оккупации, две мировые войны (разруху и гибель населения)...

Включил? Давай сравним! 

Балабол, давай иди в тему о Солженицине и отвечай за свой бред, который ты пишешь.

Отсебятный бред пишешь ты. Бездоказательный.Потому и балобол ты, а не я.

И на твоё ничем не аргументированное бла-бла, нет желания отвечать - пустая трата времени.