43916 ответов в теме

[Inetman]

А у нас они автоматические или специально обученный человек должен кнопку нажать?

А эт как закажете. Вот в серверных у нас, например, полностью автоматические.

[yrezzz]

А нормально их задерживают,нежно так,как все и хотели

[igrek]

А нормально их задерживают,нежно так,как все и хотели

Основная задача-получить от них как можно больше информации.

[Prometheus]

А эт как закажете. Вот в серверных у нас, например, полностью автоматические.

Автоматические - вещь хорошая, главное чтобы какой-нибудь "студент" там не решил перекур устроить. :-)

[Georgik]

Автоматические - вещь хорошая, главное чтобы какой-нибудь "студент" там не решил перекур устроить. :-)

На дым только звуковая сигнализация в 99,9%, а вода в 99,9% на огонь, точнее температуру от него.

[Natalia]

А нормально их задерживают,нежно так,как все и хотели

Одному скормили его же отрезанное ухо

[SGray]

Одному скормили его же отрезанное ухо

это какой-то ритуал на удачу?

[yrezzz]

это какой-то ритуал на удачу?

Он просто по русски не говорил до этого

[Inetman]

Среди задержанных есть граждане России, но русского языка не знают разговаривают через переводчика.

 

Ложь. Граждан РФ нету.

[Shuttle]

Не понятно почему не отработала система пожаротушения..

Разве не понятно? Любая система пожаротушения расчитана на так сказать, "естественные" возгорания. Против умышленных  поджогов  специальными жидкостями или просто бензином  никакая система не справится.А здесь был именно поджог

[AleM]

Разве не понятно? Любая система пожаротушения расчитана на так сказать, "естественные" возгорания. Против умышленных  поджогов  специальными жидкостями или просто бензином  никакая система не справится.А здесь был именно поджог

А теперь вопрос - Эта система хотя бы попыталась потушить поджёг?

[Shuttle]

А теперь вопрос - Эта система хотя бы попыталась потушить поджёг?

       Что даст информация  , пыталась она или не пыталась? Если  в помещении мебель  облить бензином, то никакие потолочные форсунки( а именно ими тушит система пожаротушения)  не помогут. Система  пожаротушения эффективна только при возникновении  задымления( от нее срабатывают датчики) , форсунки начинают лить и сдерживают развитие пожара до прибытия пожарных подразделений.

        Целенаправленный поджог с помощью жидкостей сразу включает полноценный пожар, который то и сами пожарные с помощью своих арсеналов  и тонн воды и пены потушить не сразу могут.

[=ACCEPT=]

Одному скормили его же отрезанное ухо

это какой-то ритуал на удачу?

 

...поговаривают что спилили дерево на котором сидел террорист, не стали лесть за ним...в полёте наверно ухо и потерял

[Shuttle]

...поговаривают что спилили дерево на котором сидел террорист, не стали лесть за ним...в полёте наверно ухо и потерял

Кто-то за ним гнался с бензопилой?

[Алиса Двухколесная]

смотрел в свое время эпизод программы BBC или Discovey, не запомнил, посвященную вопросам общественеой безопасности, и мероприятиям типа досмотров, рамок и т.п. в частности. Спустя время не смог нагуглить. Там общий вывод что это все неэффективно, в тех вопросах в которых декларируется их целесообразность.

У всего этого больше символический ритуал, для демонстрации населению внимания государства к проблеме (это я не ругаюсь, это психология, политология и куча всего еще, см. комментарии к стратегии нацбезопасности года эдак 2012го). В случае нештатной ситуации людям проще сориентироваться и принимать меры к спасению себя и окружающих, если они наблюдали визуальные символы - охрану, рамку, сканер и т.п. А реально противодействием занимаются не рамки, а специальные люди, которых никто никому никогда не покажет... 

[AleM]

       Что даст информация  , пыталась она или не пыталась?

Очень многое дасть - как индикатор отношения хозяев здания к проблемам пожарной безопасности. Может у них и пожарные выходы не были открыты?

Это как охранник сидящий в будке на путепроводе, он или сообщит о злоумышленниках (1% случаев) или его грохнут, он вовремя не ответит на вызов по рации и будет ясно, что возникла не штатная ситуация (99% случаев). Но никто же охрану с с мостов и путепроводов не убирает.

[Aleks_K]

Разве не понятно?

1.Любая система пожаротушения расчитана на так сказать, "естественные" возгорания.

2.Против умышленных  поджогов  специальными жидкостями или просто бензином  никакая система не справится.А здесь был именно поджог

 

Извини, но ты не разбираешься в системах пожаротушения. 

1. Система пожаротушения может быть с датчиками на дым (лично я занимался разработкой датчика который по анализу спектра мог распознать с большой долей вероятности, что горит) и на открытое пламя. Первые электрические, вторые бывают и электрические и механические.

2. Исправной работающей системе все равно что тушить. И она потушит все за исключением белого фосфора или магния. Другой момент может она не работала? Есть возможность отключать ее на время диагностики или замены блоков.

 

Очень многое дасть - как индикатор отношения хозяев здания к проблемам пожарной безопасности. Может у них и пожарные выходы не были открыты?

Это как охранник сидящий в будке на путепроводе, он или сообщит о злоумышленниках (1% случаев) или его грохнут, он вовремя не ответит на вызов по рации и будет ясно, что возникла не штатная ситуация (99% случаев). Но никто же охрану с с мостов и путепроводов не убирает.

 

В наше время к сожалению очень много собственников зданий которые после проверок, скажем так, расставляют так оборудование или что то другое, и не преднамеренно блокируют пожарные выходы. (((  Но так же их могут заблокировать при подготовке терактов, это тоже нельзя исключать.

А тут мы видим четкое планирование.

Изменено: Niva, 23.03.2024 - 23:28

[TTL]

Владелец концертного зала «Крокус Сити Холл» Араз Агаларов впервые прокомментировал произошедший теракт. Об этом 23 марта сообщает РБК.

На место он прибыл вместе с сыном Эмином и директором филиала Романом Грачевым.

Террористы зашли в зал через окно соседнего выставочного центра, с автоматами наперевес, говорит Агаларов. «Начали стрелять по всему, что они видели. По всем людям, по охранникам. Один охранник убит, второй ранен. Это даже не охранники. Они у нас называются «контроллеры», — сообщил предприниматель.

https://www.fontanka...03/23/73375808/

[WERVOLFALEX]

Извини, но ты не разбираешься в системах пожаротушения. 
1. Система пожаротушения может быть с датчиками на дым (лично я занимался разработкой датчика который по анализу спектра мог распознать с большой долей вероятности, что горит) и на открытое пламя. Первые электрические, вторые бывают и электрические и механические.
2. Исправной работающей системе все равно что тушить. И она потушит все за исключением белого фосфора или магния. Другой момент может она не работала? Есть возможность отключать ее на время диагностики или замены блоков.
 

 
В наше время к сожалению очень много собственников зданий которые после проверок, скажем так, расставляют так оборудование или что то другое, и не преднамеренно блокируют пожарные выходы. (((  Но так же их могут заблокировать при подготовке терактов, это тоже нельзя исключать.
А тут мы видим четкое планирование.

Извини, но ты не разбираешься в системах пожаротушения. 
1. Система пожаротушения может быть с датчиками на дым (лично я занимался разработкой датчика который по анализу спектра мог распознать с большой долей вероятности, что горит) и на открытое пламя. Первые электрические, вторые бывают и электрические и механические.
2. Исправной работающей системе все равно что тушить. И она потушит все за исключением белого фосфора или магния. Другой момент может она не работала? Есть возможность отключать ее на время диагностики или замены блоков.
 

 
В наше время к сожалению очень много собственников зданий которые после проверок, скажем так, расставляют так оборудование или что то другое, и не преднамеренно блокируют пожарные выходы. (((  Но так же их могут заблокировать при подготовке терактов, это тоже нельзя исключать.
А тут мы видим четкое планирование.

Извини, но ты не разбираешься в системах пожаротушения. 
1. Система пожаротушения может быть с датчиками на дым (лично я занимался разработкой датчика который по анализу спектра мог распознать с большой долей вероятности, что горит) и на открытое пламя. Первые электрические, вторые бывают и электрические и механические.
2. Исправной работающей системе все равно что тушить. И она потушит все за исключением белого фосфора или магния. Другой момент может она не работала? Есть возможность отключать ее на время диагностики или замены блоков.
 

 
В наше время к сожалению очень много собственников зданий которые после проверок, скажем так, расставляют так оборудование или что то другое, и не преднамеренно блокируют пожарные выходы. (((  Но так же их могут заблокировать при подготовке терактов, это тоже нельзя исключать.
А тут мы видим четкое планирование.

Полностью согласен.
Принимал Икею.
Нормальная рабочая автоматизированная система тушит все прекрасно и эвакуирует. При мне шведы эвакуировали всю Икею Аксайскую под секундомер за меньше чем 5 минут. Мужик который отвечал за все икеи в России это принимал. Ну и я со своей стороны как инженер по слаботчке Меги. Мега по фен-шуй чтобы их Невы любили страховые вся эвакуируется за 10-15 минут. Ну так было пока я работал. Так что к крокусу вопросы есть.

[wasqa]

 А реально противодействием занимаются не рамки, а специальные люди, которых никто никому никогда не покажет... 

 

как раз в данном случае эти люди обосрались по полной, такую подготовку промухали - там же целая сеть была и оружие тащили, и планировку изучали, и по ходу легковоспламеняйки запасы заложили, не могло же оно полыхнуть так от дымовой шашки

хотя... если вспомнить как у нас гостишка на Семашко полыхнула, в момент, то конечно к Крокусу вопросы и по материалам для строительства зала возникают

[Shuttle]

Полностью согласен.
Принимал Икею.
Нормальная рабочая автоматизированная система тушит все прекрасно и эвакуирует. При мне шведы эвакуировали всю Икею Аксайскую под секундомер за меньше чем 5 минут. Мужик который отвечал за все икеи в России это принимал. Ну и я со своей стороны как инженер по слаботчке Меги. Мега по фен-шуй чтобы их Невы любили страховые вся эвакуируется за 10-15 минут. Ну так было пока я работал. Так что к крокусу вопросы есть.

Может я и правда совсем не разбираюсь в тонкостях систем пожаротушения, но законы физики  я понимаю достаточно хорошо! Видел  в ТЦ  по потолку идут трубы системы пожаротушения с форсунками .Как я понимаю, в них вода .Другие , более эффективные способы ( пена и газ) здесь не применяются. И как может система потушить пожар  подачей воды дюймовыми трубами через  форсунки, если с такими пожарами не сразу получается справляться даже пожарным вертолетам, которые обрушивают зараз на действующий огонь тонны воды ?

[shepka]

...поговаривают что спилили дерево на котором сидел террорист, не стали лесть за ним...в полёте наверно ухо и потерял

Проще, за уши стаскивали с дерева, одно оторвалось.

[vlad-ghost]

Может я и правда совсем не разбираюсь в тонкостях систем пожаротушения, но законы физики  я понимаю достаточно хорошо! Видел  в ТЦ  по потолку идут трубы системы пожаротушения с форсунками .Как я понимаю, в них вода .Другие , более эффективные способы ( пена и газ) здесь не применяются. И как может система потушить пожар  подачей воды дюймовыми трубами через  форсунки, если с такими пожарами не сразу получается справляться даже пожарным вертолетам, которые обрушивают зараз на действующий огонь тонны воды ?

скажу так это все эффективно в помещениях с малой высотой с большой высотой только как у китайцев была новинка робот под потолком и камеры с распознаванием огня и струей под давлением фигачит и то это только разработки, и на них тонны воды, с высоты 10 - 15 метров форсунка не даст тот напор воды когда там что то зажгли  

но вопрос к эвакуационным выходам это не снимает 

а по поводу задержания - всегда так и допрашивают пока человек в шоке потом он соберется и будет блеять что он ни в чем не виноват. хотя вон правозащитники запрещенные пишут что допрашивали без адвоката и это нарушение прав  

[a-kolpakoff]

Полностью согласен.
Принимал Икею.
Нормальная рабочая автоматизированная система тушит все прекрасно и эвакуирует.

Вы чё, икею поджигали???)))) А эвакуировали под огнём автоматов? Нет? Надо было попробовать, вон, полупитер каждые пол года такие учения проводит...

Изменено: a-kolpakoff, 24.03.2024 - 07:50

[Крикет]

хотя вон правозащитники запрещенные пишут что допрашивали без адвоката и это нарушение прав

В Брянском лесу тяжело найти адвоката.