741 ответов в теме

[Garrett]

 Единственный выход — строительство легкорельсового, «воздушного» метро. Об этом будем думать, но начиная с 2018-2019 годов, с федеральными властями. Потому что затраты на создание такой инфраструктуры — колоссальные, превышающие всё, что было создано в городе за историю его существования, — заявил Кушнарёв.

[Федя Батарейкин]

автобус это как минимум частное атп, .

С чего ты решил? Сейчас большая часть маршрутов вовсе не частник, а город.
А метро хоть лёгкое, хоть тяжёлое, ну не продолжишь ты на западный больше одной ветки никак. А автобусы идут в 5 направлений 4, 34, 16, 71, 15.

[Garrett]

эээ и давно ренаттранс стал государственным???

я что-то пропустил?

 

еще раз повторю... автобусный траспорт сейчас в такой ж. что вытащить его оттуда более фантастическая задача, чем построить метро.

вы элементарно даже запретить курить водителям не можете...

куда уж там контролировать расписание, выделенные полосы, кондиционеры и комфорт пассажиров...

я уж молчу про то, чтобы убрать из города таджикские маршрутки

Изменено: Garrett, 13.08.2017 - 10:15

[olegus]

А метро хоть лёгкое, хоть тяжёлое, ну не продолжишь ты на западный больше одной ветки никак. А автобусы идут в 5 направлений 4, 34, 16, 71, 15.

потому и схема нужна магистраль-мкр-мт на подхвате.

[Федя Батарейкин]

потому и схема нужна магистраль-мкр-мт на подхвате.

Это для расстояний Москвы или Питера. А у нас даже и построить ветку метро, никто не будет ездить, например с Извилистой до метро на Стачки с пересадкой, при том что по пустой Портовой 15 минут на маршрутке до ЦРынка, и в два раза дешевле. Аналогично и с других направлений. И будет эта ветка метро заполняться час утром и час вечером, высасывая на своё содержание бабло, которым можно превратить автобусные маршруты в конфетки.

[olegus]

Это для расстояний Москвы или Питера. А у нас даже и построить ветку метро, никто не будет ездить, например с Извилистой до метро на Стачки с пересадкой, при том что по пустой Портовой 15 минут на маршрутке до ЦРынка, и в два раза дешевле. Аналогично и с других направлений. И будет эта ветка метро заполняться час утром и час вечером, высасывая на своё содержание бабло, которым можно превратить автобусные маршруты в конфетки.

поэтому трамвай. его проще дотянуть до извилистой. и сделать вторую магистраль портовая - сжм

Изменено: olegus, 13.08.2017 - 12:13

[Федя Батарейкин]

эээ и давно ренаттранс стал государственным???
я что-то пропустил?

еще раз повторю... автобусный траспорт сейчас в такой ж. что вытащить его оттуда более фантастическая задача, чем построить метро.
вы элементарно даже запретить курить водителям не можете...
куда уж там контролировать расписание, выделенные полосы, кондиционеры и комфорт пассажиров...
я уж молчу про то, чтобы убрать из города таджикские маршрутки

На западный, если правильно помню, 16 и 26 частники, все остальное муниципалы.
Все остальное при наличии желания легко лечится. Абсолютно ничего фантастического. А вот для метро нужно действительно совершенно фантастическое бабло, которого даже у федералов нет и не предвидится в обозримой перспективе, судя по направлению, в котором деградирует экономика.

[olegus]

  фантастическое бабло, которого даже у федералов нет и не предвидится в обозримой перспективе, судя по направлению, в котором деградирует экономика.

я прекрасно помню, как в 1993 году (вот уж когда бабла не было) ремонтировали все трамвайные пути, путём полной их замены, причем не останавливая движение. бабло есть, но не для нас просто.

Изменено: olegus, 13.08.2017 - 12:19

[Федя Батарейкин]

поэтому трамвай. его проще дотянуть до извилистой. и сделать вторую магистраль портовая - сжм

Проще чем что? Купить десяток-другой Лиазов на 4 маршрут и заставить водил включать кондер? Не смеши. Видел таких фантастов. В генплане. Трамвай в тоннеле под Стачки, ветка отдельная в Кумженский район и все такое. И где оно все?

[olegus]

Проще чем что? Купить десяток-другой Лиазов на 4 маршрут и заставить водил включать кондер? Не смеши. Видел таких фантастов. В генплане. Трамвай в тоннеле под Стачки, ветка отдельная в Кумженский район и все такое. И где оно все?

в перспективе этот десяток лиазов надо обслуживать и менять в два раза чаще, при меньшей вместимости. по цене трамвай дешевле гораздо. но это же перспектива, кто у нас об этом думает?

и самое ж главное забыл: топливо по 10 рублей выгодней воровать, чем электроны из провода.

Изменено: olegus, 13.08.2017 - 12:23

[Федя Батарейкин]

я прекрасно помню, как в 1993 году (вот уж когда бабла не было) ремонтировали все трамвайные пути, путём полной их замены, причем не останавливая движение. бабло есть, но не для нас просто.

А я прекрасно помню как в снежном январе 2014 трамвай глухо стоял неделю, а автобусы пошли уже вечером. Не надо мне совершенно такого магистрального транспорта, который при малейшей ветке на проводах встаёт всем маршрутом. Ездит себе щас по буеракам 7ки, и ладно.

[olegus]

А я прекрасно помню как в снежном январе 2014 трамвай глухо стоял неделю

так инфраструктуру к тому моменту уже пропили. могу напомнить даже дату: 26 апреля 1998 г.

[Федя Батарейкин]

в перспективе этот десяток лиазов надо обслуживать и менять в два раза чаще, при меньшей вместимости. по цене трамвай дешевле гораздо. но это же перспектива, кто у нас об этом думает?
и самое ж главное забыл: топливо по 10 рублей выгодней воровать, чем электроны из провода.

Зато автобус можно переложить целиком на частников, а трамвай никакому предпринимателю в здравом уме не приснился.

[olegus]

Зато автобус можно переложить целиком на частников, а трамвай никакому предпринимателю в здравом уме не приснился.

да ладно! на инфраструктуру прискачат, как миленькие. просто грамотно оформить франшизу нужно, а вот этого опять же у нас нет.

[Федя Батарейкин]

так инфраструктуру к тому моменту уже пропили. могу напомнить даже дату: 26 апреля 1998 г.

Какую? Машину-снегочистку? Они там кое что другое пропили, отношение к делу.

[olegus]

Какую? Машину-снегочистку?

всё пропили. машина только один из элементов.

[Федя Батарейкин]

да ладно! на инфраструктуру прискачат, как миленькие. просто грамотно оформить франшизу нужно, а вот этого опять же у нас нет.

И есть такие примеры на территории бывшего СССР?

[olegus]

И есть такие примеры на территории бывшего СССР?

я не слышал. почему и недоумеваю. представь: город даёт сеть, ты покупаешь вагон и нанимаешь узбека. всё. город с валидатора тебе отдаёт %, профит.

Изменено: olegus, 13.08.2017 - 12:33

[Федя Батарейкин]

всё пропили. машина только один из элементов.

Тоесть ты предлагаешь завезти каких то других трамвайщиков из какой-нибудь Праги, или просто нашим спонсировать дальнейшее пьянство?

я не слышал. почему и недоумеваю. представь: город даёт сеть, ты покупаешь вагон и нанимаешь узбека. всё. город с валидатора тебе отдаёт тебе %, профит.

Потому что хороший вагон стоит на порядок дороже автобуса. При желании соскочить из бизнеса его продать легко, с трамваем ничего не получится, особенно с нашей колеёй.

Изменено: Федя Батарейкин, 13.08.2017 - 12:33

[olegus]

Потому что хороший вагон стоит на порядок дороже автобуса.

первые ценники из гугла: лиаз 7,5 лям, ктм 23 лям. так что порядка там нет.
а город их покупает соотв: 10 лям и 35 лям.

При желании соскочить из бизнеса его продать легко, с трамваем ничего не получится, особенно с нашей колеёй.

по этому и нужна ответственность у города в тч (обоюдные штрафы за простой, за колею, за сбой в графике). а ее нет. это всё логика и мечты.

Изменено: olegus, 13.08.2017 - 12:45

[Федя Батарейкин]

первые ценники из гугла: лиаз 7,5 лям, ктм 23 лям. так что порядка там нет.
 

 

Те новые, что город щас купил, стоили 35 как в новостях писали.

Лиазы куть дешевле, 6,3 можно найти.   Про порядок я загнул, но в 5 раз с гаком...  Еще мне нравится логика что трамваи больше лет ходят. Ну да, ездили до последних времен КТМ-5.  И что? Большей антирекламы трамваю трудно было найти, в эти передвижные биотуалеты в здравой памяти входить было страшно.

[olegus]

Еще мне нравится логика что трамваи больше лет ходят. Ну да, ездили до последних времен КТМ-5.  И что? Большей антирекламы трамваю трудно было найти, в эти передвижные биотуалеты в здравой памяти входить было страшно.

ктм не надо. а татры даже 30-летние 3 или 6 вполне нормальные, если подчинить их. полная реконструкция по гуглю стоит 2,5 ляма, многие так и делают, получается сносно. а ведь и у нас был цех по реконструкции татр.

Изменено: olegus, 13.08.2017 - 13:43

[Федя Батарейкин]

третья татра, эти те желто-красные ужастики, проехав в котором от ЦРынка на северный задница потом полдня болела, от их дубовых сидений? Нафига этих зомби воскрешать, любой лиаз в 10 раз комфорнее для пассажира.

[olegus]

третья татра, эти те желто-красные ужастики, проехав в котором от ЦРынка на северный задница потом полдня болела, от их дубовых сидений? Нафига этих зомби воскрешать, любой лиаз в 10 раз комфорнее для пассажира.

ну их уже не восресишь, а телега у них хорошая была. а лиаз-вонючка, уж лучше турецкие мерсы. а еще лучше тролли-спарки.

[Федя Батарейкин]

а еще лучше тролли-спарки.

любой "привязанный" транспорт ущербен по определению. Лучше всего тогда электробусы. Только стоят они ...