6873 ответов в теме

[FreddieCrueger]

 

Наверное, это предложение гражданам предоставить усиленный паёк, чтобы они были ещё счастливее.

я понимаю изъятие как изоляцию от общества. выслать, максимум посадить. но не расстрел, зачем зря тратить человеческие ресурсы ?

Проффесора хочешь обидеть...

отнюдь 

Профессор очень много знает и хвала что роет интересные факты.  Но конечно ему нужен и противовес. 

[Vittorio]

я понимаю изъятие как изоляцию от общества. выслать, максимум посадить. но не расстрел, зачем зря тратить человеческие ресурсы ?

 

А что это за категории "изымаемых"? 

[FreddieCrueger]

А что это за категории "изымаемых"? 

В качестве репрессивных мер ОГПУ было предложено по отношению к первой и второй категории:

• направить в концлагеря 60 000, выселить 150 000 кулаков (разд. II, ст.1)
• в необжитые и малообжитые местности произвести высылку с расчетом на следующие регионы: Северный край — 70 тыс. семейств, Сибирь — 50 тысяч семейств, Урал — 20 — 25 тысяч семейств, Казахстан — 20 — 25 тысяч семейств с «использованием высылаемых на сельскохозяйственных работах или промыслах»(разд. II, ст.4). У высылаемых конфисковали имущество, денег разрешали оставить до 500 рублей на семью.

[REZZO]

 

В качестве репрессивных мер ОГПУ было предложено по отношению к первой и второй категории:

• направить в концлагеря 60 000, выселить 150 000 кулаков (разд. II, ст.1)
• в необжитые и малообжитые местности произвести высылку с расчетом на следующие регионы: Северный край — 70 тыс. семейств, Сибирь — 50 тысяч семейств, Урал — 20 — 25 тысяч семейств, Казахстан — 20 — 25 тысяч семейств с «использованием высылаемых на сельскохозяйственных работах или промыслах»(разд. II, ст.4). У высылаемых конфисковали имущество, денег разрешали оставить до 500 рублей на семью.

 

Обрати внимание - "семейств"! В то время в составе семейства могли быть десятки человек, маленькие дети, беременные женщины... Фредди, ты вот нормальный думающий человек, ответь, пожалуйста, как можно защищать такую власть изуверов?

Представь, сколько из этих людей умерли там от холода и голода, выброшенные в чистое поле...

[sergbsvn]

Нужен одобрямс и слепое почитание. 

И мудак то не Сталин...

А, как ты можешь определить, слепое почитание или нет, если сам нихрена не знаешь?

А так, да, порой забавно наблюдать, как у "немудаков" зубы скрипят от злобы, с пеной у рта. ))

 

Вот, ты тут недавно заикался о семейных отношениях Сталина, вырвав, очередной раз, строчку из контекста событий и обстоятельств?

А, что ты знаешь об этом, что читал? Читал ли Светлану Аллилуеву, под издательством "ЦРУ"? Смотрел ли "Василий Сталин"? Что ты знаешь о Бурдонском? О внуках Сталина?

Нужно же многое знать, прежде чем пытаться слепо и предвзято обсирать. Не так ли?

 

Разный же уровень знаний участников дискуссии. Потому, с нехваткой аргументации, вы тупо скатываетесь на личности участников темы.

О чём с тобой тут можно говорить, если ты даже спектакль не смотрел в театре Горького ...

 

 

А пьеса создана на основе документов и личных писем.

Вот, 20 сентября сходишь, посмотришь, тогда и поговорим о семье Сталина. А так ...

* Только перед этим, прочитай, кто такой Поскрёбышев. А то, для тебя, мало понятным будет. )

[FreddieCrueger]

Обрати внимание - "семейств"! В то время в составе семейства могли быть десятки человек, маленькие дети, беременные женщины... Фредди, ты вот нормальный думающий человек, ответь, пожалуйста, как можно защищать такую власть изуверов?

Представь, сколько из этих людей умерли там от холода и голода, выброшенные в чистое поле...

Спасибо за высокую оценку меня))) 

но вот смотри, ты аппелируешь к нынешнему понятию, жестокость, умерло, власть изуверов. Отбрось теперешние оценки. (Иначе дойдешь и до того что распределение студентов после института - это нарушение их свободы волиизъявления, хочу и тут останусь хочу и туда поеду. не так же, тебя научили чтобы ты работал там где надо государству)

И еще раз отбрось теперешнее видение.

Государству надо осваивать малонаселенные земли. дали вот дальневосточный гектар и что, много туда едет? надо десяток эшелонов загрузить и туда послать, сослать. Чтобы осваивать новые для новой власти земли. 

А переселение в США, безработных, там тоже было и в другие штаты и смена профессии. 

 Для того времени эти действия были нормальны. 

много детей, да, сейчас когда 1, реже 2 ребенка а 3 это многодетная семья - каждая жизнь это ценность.  а тогда не было в такой степени предохранения, беременели чаще. так что ценность жизни ребенка была ниже чем сейчас.  Плохо что выселяли в чисто поле. Но привычные к работе люди быстро рыли землянки, селились, потом срубали себе дома избы и нормально осваивались.  Ты говоришь что в кулаки записали самых трудолюбивых и предприимчивых? так и пусть своё трудолюбие покажут на неосвоенных землях, освоят их и за доблестный труд им простят их упадническое мировоззрение. перекуют в нового человека советского образца. 

[sergbsvn]

Обрати внимание - "семейств"! В то время в составе семейства могли быть десятки человек, маленькие дети, беременные женщины... Фредди, ты вот нормальный думающий человек, ответь, пожалуйста, как можно защищать такую власть изуверов?

Представь, сколько из этих людей умерли там от холода и голода, выброшенные в чистое поле...

А ты читать умеешь?! -  "ОГПУ было предложено"

 

А по факту:

"4 февраля 1930 года была издана секретная инструкция Президиума ЦИК СССР «О выселении и расселении кулацких хозяйств», подписанная председателем ВЦИК СССР М. И. Калининым и председателем СНК СССР А. И. Рыковым, в которой «в целях решительного подрыва влияния кулачества» и «подавления всяких попыток контр-революционного противодействия» ОГПУ поручалось:

- выселить кулацкий актив, наиболее богатых кулаков и полупомещиков в отдаленные местности;
- расселить остальных кулаков в пределах района, в котором они проживают, на новых, отводимых им за пределами колхозных хозяйств, участках. (ст. 1)
Инструкция предполагала выселение примерно 3-5 % от всего числа крестьянских хозяйств (ст. 2)."

Изменено: sergbsvn, 25.08.2017 - 11:09

[Vittorio]

 

...А переселение в США, безработных, там тоже было и в другие штаты и смена профессии. ..

...Ты говоришь что в кулаки записали самых трудолюбивых и предприимчивых? так и пусть своё трудолюбие покажут на неосвоенных землях, освоят их и за доблестный труд им простят их упадническое мировоззрение. перекуют в нового человека советского образца. 

А этих американских безработных точно насильно переселяли?

А самых трудолюбивых и предприимчивых перековывали в ленивых и неактивных? В людей советского образца?

Изменено: Vittorio, 25.08.2017 - 11:15

[FreddieCrueger]

А этих американских безработных точно насильно переселяли?

А самых трудолюбивых и предприимчивых перековывали в ленивых и неактивных? В людей советского образца?

не помню точно кажется тоже насильно. работали не где хотели а где надо было государству. 

при перековке трудолюбие им опционально оставляли)) а предприимчивость выколачивали как не совместимую с советским образом жизни частнособственническую психологию . 

общественное должно быть превыше личного!

и бывшие кулаки часто становились передовиками и висели на стене почёта колхозов. Если они отказывались от мелкобуржуазных взглядов и принципа каждый сам по себе один бог за всех

[REZZO]

Спасибо за высокую оценку меня))) 

но вот смотри, ты аппелируешь к нынешнему понятию, жестокость, умерло, власть изуверов. Отбрось теперешние оценки. (Иначе дойдешь и до того что распределение студентов после института - это нарушение их свободы волиизъявления, хочу и тут останусь хочу и туда поеду. не так же, тебя научили чтобы ты работал там где надо государству)

И еще раз отбрось теперешнее видение.

Государству надо осваивать малонаселенные земли. дали вот дальневосточный гектар и что, много туда едет? надо десяток эшелонов загрузить и туда послать, сослать. Чтобы осваивать новые для новой власти земли. 

А переселение в США, безработных, там тоже было и в другие штаты и смена профессии. 

 Для того времени эти действия были нормальны. 

много детей, да, сейчас когда 1, реже 2 ребенка а 3 это многодетная семья - каждая жизнь это ценность.  а тогда не было в такой степени предохранения, беременели чаще. так что ценность жизни ребенка была ниже чем сейчас.  Плохо что выселяли в чисто поле. Но привычные к работе люди быстро рыли землянки, селились, потом срубали себе дома избы и нормально осваивались.  Ты говоришь что в кулаки записали самых трудолюбивых и предприимчивых? так и пусть своё трудолюбие покажут на неосвоенных землях, освоят их и за доблестный труд им простят их упадническое мировоззрение. перекуют в нового человека советского образца. 

По студентам мимо - государство бесплатно обучало студентов и было вправе требовать от них распределения по своему усмотрению.

Что касается переноса нынешнего мировоззрения на годы сталинизма, то согласиться сложно: существуют основополагающие ценности цивилизации (моральные и юридические). Они практически неизменны последние сто-сто пятьдесят лет. Человеколюбие, сострадание, уважение к человеческой жизни, верховенство права, право на защиту и т.п. Конечно, моральные принципы не статичны, но в случае с сталинизмом, мягко говоря, перебор.

не помню точно кажется тоже насильно. работали не где хотели а где надо было государству. 

при перековке трудолюбие им опционально оставляли)) а предприимчивость выколачивали как не совместимую с советским образом жизни частнособственническую психологию . 

общественное должно быть превыше личного!

и бывшие кулаки часто становились передовиками и висели на стене почёта колхозов. Если они отказывались от мелкобуржуазных взглядов и принципа каждый сам по себе один бог за всех

По США "слегка не так" и сравнивать с высылкой в СССР нельзя:

Всего число занятых на общественных работах, организованных Администрацией общественных работ (WPA) во второй половине 1930-х — начале 1940-х годов достигало в США 4-х млн человек. С учётом членов семей занятых на государственных работах, до 20 миллионов американцев улучшили свои условия жизни. Было построено более одного миллиона километров дорог и десятки тысяч мостов по всей стране. Почти в каждой общине в Соединенных Штатах появилась новая школа, мост или парк, созданные с помощью Управления. В рамках проекта были построены, в частности, загородная резиденция президента США Кэмп-Дэвид (1935—1938), мост Золотые Ворота в Сан-Франциско(1933—1937), Обсерватория Гриффита, Лос-Анджелес (1933—1935).

Критики обвиняли WPA в бездумном распылении государственных средств, используемых как скрытое пособие по безработице. Также упрекали инициаторов программы в стремлении поддержать местных боссов Демократической партии и армию лояльных к ним избирателей.

Однако, заявленная цель программы последовательно воплощалась: создавались новые рабочие места для огромного числа тех, кто пострадал от последствий Великой депрессии. Участвуя в общественно-полезной работе, обездоленные американцы могли сохранить свои трудовые навыки и обрести самоуважение. В свою очередь, экономика стимулировалась тем, что у новых работников росла покупательная способность^[2].

[sergbsvn]

Узнал, что людей тысячами расстреливают. Сначала волосы встали дыбом на Ягоду и банду - расстрелял, назначил новых...

Узнал, что снова людей тысячами расстреливают.Снова волосы встали дыбом на Ежова и банду - расстрелял, назначил новых...

... и так до бесконечности

Напрашивается вопрос: "Если раз за разом Сталин наступал на одни и те же грабли, то что-то в "королевстве Датском" не так? Или руководитель идиот? Или руководитель всё прекрасно знал и тасовал людей, как шулер карточную колоду, чтобы скрыть свои просчёты и кровавые приказы?

Так ты же дальше смотри! 

Кто такой Родин, который написал Ежову, которому пока ещё доверяет Сталин?!

 

Михаи́л Нау́мович Родин — советский партийный и государственный деятель, первый секретарь Кировского областного комитета ВКП(б) (1937—1938), организатор и жертва большого террора.

 

Ты понимаешь, что Родин был расстрелян при Сталине, в том числе и за эту телеграмму? Или всё равно у тебя Сталин - идиот, лучших людей репрессировал?

[FreddieCrueger]

По студентам мимо - государство бесплатно обучало студентов и было вправе требовать от них распределения по своему усмотрению.

Что касается переноса нынешнего мировоззрения на годы сталинизма, то согласиться сложно: существуют основополагающие ценности цивилизации (моральные и юридические). Они практически неизменны последние сто-сто пятьдесят лет. Человеколюбие, сострадание, уважение к человеческой жизни, верховенство права, право на защиту и т.п. Конечно, моральные принципы не статичны, но в случае с сталинизмом, мягко говоря, перебор.

вот тут ближе уже. перебор, перегиб. 

ты вождь, или зам вождя. ты говоришь - надо эти неосвоенные территории освоить. будем заселять, пахать сеять, дадим стране дополнительные продукты. Пшеницу, рожь, овес, лен, огородные культуры. 

Заселить решили неблагонадежными, отдали приказ. 

теперь ты - красноармеец. тебе поручили препроводить, охранять, чтобы не сбежали не вернулись. 

нет, лучше не рядовой а командир красноармейцев, прошел гражданскую, бил белых и басмачей. а теперь кулацкое отродье везешь. 

ты что, будешь заботиться о быте этих людей? максимум - кипятка дашь мамке с дитём. А там и досок нет, и никаких МЧС палаток-гуманитарки. 

Хорошо еще если консервы дали. 

Так что верна пословица жалует царь да не жалует псарь. от исполнителей много зависит. 

Михаи́л Нау́мович Родин — советский партийный и государственный деятель, первый секретарь Кировского областного комитета ВКП(б) (1937—1938), организатор и жертва большого террора.

Ты понимаешь, что Родин был расстрелян при Сталине, в том числе и за эту телеграмму? Или всё равно у тебя Сталин - идиот, лучших людей репрессировал?

все, кто антисталинист, свалили в кучу события большой продолжительности, с 1924 по 1953 и всех собак повесили на Сталина, вот и всё. и разбираться, Иванов, Петров или Зингельшухер виноваты - они все _жертвы_. 

Петров растрелял Иванова, за что потом был расстрелян Трахтенбройдом, а тот репрессирован Сидоровым. Значит противники Сталина запишут на счет репрессий Сталина 3 а то и 4 человека, так как Сидоров потом был посажен в 1953 как превышавший свои полномочия

Изменено: FreddieCrueger, 25.08.2017 - 11:42

[451° F]

Родина расстреляли...
Почему не расстреляли Молотова и Сталина, прочитавших эту телеграииу и поставивших подписи, то есть согласившихся и утведивших к исполнению просьбу Михаила Наумовича. И Стали, и Молотов соучастники большого террора, более того- они его, большого террора, организаторы!

Вот в чем каиень преткновения- для тебя Ежов, Ягода, Родин и прочие на местах преступники, заслужившие расстрела, а Сталин-организатор и вдохновитель этого самого большого террора белый и пушистый. Потому что было такое время, стране нужен был хлеб, убийство Кирова, покушения на Сталина, ...... Обвиняя "гребцов", ты оправдываешь "рулевого", хотя все они плыли в одной лодке.

[REZZO]

вот тут ближе уже. перебор, перегиб. 

ты вождь, или зам вождя. ты говоришь - надо эти неосвоенные территории освоить. будем заселять, пахать сеять, дадим стране дополнительные продукты. Пшеницу, рожь, овес, лен, огородные культуры. 

Заселить решили неблагонадежными, отдали приказ. 

теперь ты - красноармеец. тебе поручили препроводить, охранять, чтобы не сбежали не вернулись. 

нет, лучше не рядовой а командир красноармейцев, прошел гражданскую, бил белых и басмачей. а теперь кулацкое отродье везешь. 

ты что, будешь заботиться о быте этих людей? максимум - кипятка дашь мамке с дитём. А там и досок нет, и никаких МЧС палаток-гуманитарки. 

Хорошо еще если консервы дали. 

Так что верна пословица жалует царь да не жалует псарь. от исполнителей много зависит. 

В целом так, но, если я умный вождь (или царь) и не хочу плодить своих врагов, давая им в руки лишние козыри, то обязательно укажу командиру псарей, что за нарушения соцзаконности при депортации он ответит лично и псарь, зная мой крутой нрав, своим ближайшим опричникам пообещает головы открутить и так по цепочке...

Тут всё упирается в менталитет, воспитание и образованность тех псарей и опричников, которые занимались "экзекуциями" - быдло, оно и в Африке - быдло   

[Vittorio]

не помню точно кажется тоже насильно. работали не где хотели а где надо было государству. 

 

Не, в Америке безработных насильно не посылали в гулаги...

 

"Всего число занятых на общественных работах, организованных Администрацией общественных работ (WPA) во второй половине 1930-х — начале 1940-х годов достигало в США 4-х млн человек. С учётом членов семей занятых на государственных работах, до 20 миллионов американцев улучшили свои условия жизни. Было построено более одного миллиона километров дорог и десятки тысяч мостов по всей стране. Почти в каждой общине в Соединенных Штатах появилась новая школа, мост или парк, созданные с помощью Управления. В рамках проекта были построены, в частности, загородная резиденция президента США Кэмп-Дэвид (1935—1938), мост Золотые Ворота в Сан-Франциско (1933—1937), Обсерватория Гриффита, Лос-Анджелес (1933—1935)..."

 

http://ru.wikipedia....енных_работ_США

[FreddieCrueger]

Не, в Америке безработных насильно не посылали в гулаги...

 

"Всего число занятых на общественных работах, организованных Администрацией общественных работ (WPA) во второй половине 1930-х — начале 1940-х годов достигало в США 4-х млн человек. С учётом членов семей занятых на государственных работах, до 20 миллионов американцев улучшили свои условия жизни. Было построено более одного миллиона километров дорог и десятки тысяч мостов по всей стране. Почти в каждой общине в Соединенных Штатах появилась новая школа, мост или парк, созданные с помощью Управления. В рамках проекта были построены, в частности, загородная резиденция президента США Кэмп-Дэвид (1935—1938), мост Золотые Ворота в Сан-Франциско (1933—1937), Обсерватория Гриффита, Лос-Анджелес (1933—1935)..."

 

http://ru.wikipedia....енных_работ_США

то есть они строили там где жили? типа как у нас тут на левом стадион построить силами безработных ростовчан?

[sergbsvn]

Что касается переноса нынешнего мировоззрения на годы сталинизма, то согласиться сложно: существуют основополагающие ценности цивилизации (моральные и юридические). Они практически неизменны последние сто-сто пятьдесят лет. Человеколюбие, сострадание, уважение к человеческой жизни, верховенство права, право на защиту и т.п. Конечно, моральные принципы не статичны, но в случае с сталинизмом, мягко говоря, перебор.

Это кто тебе так сказал? Приведи факты!

 

Сталин, как и большинство его современников, родились в глубоком царизме. И менталитет соответствующий - "столыпинский галстук", "столыпинские вагоны", каторга, смирительные дома, военные тройки без суда и следствия"..

 

А основопологающие ценности цивилизации были только лишь сформулированы в 1948, в связи с подписанием Международной декларации прав человека. А до этого, простолюдин был никто, и звать его было - "никак".

Тем более это же касалось кулаков-мироедов, паразитов на теле народа, ставящих свои личные интересы выше государственных. И это сильно мешало развитию государства В ТЕХ УСЛОВИЯХ.

[FreddieCrueger]

В целом так, но, если я умный вождь (или царь) и не хочу плодить своих врагов, давая им в руки лишние козыри, то обязательно укажу командиру псарей, что за нарушения соцзаконности при депортации он ответит лично и псарь, зная мой крутой нрав, своим ближайшим опричникам пообещает головы открутить и так по цепочке...

Тут всё упирается в менталитет, воспитание и образованность тех псарей и опричников, которые занимались "экзекуциями" - быдло, оно и в Африке - быдло   

согласен, но опять же получается прав Сталин, он уже получил себе в псари - выдвиженцев гражданской, зачастую малограмотных или необразованных людей. Не всегда правильно и тонко определяющих решения партии. 

И Сталин же ратовал за обучение масс, вот не помню Ленин или уже Сталин посадили всех за парты. В России было много (среди оставшихся ИМХО, интеллигенты уехали во множестве от революции) не умеющих писать и читать. 

Не, в Америке безработных насильно не посылали в гулаги...

 

"Всего число занятых на общественных работах, организованных Администрацией общественных работ (WPA) во второй половине 1930-х — начале 1940-х годов достигало в США 4-х млн человек. С учётом членов семей занятых на государственных работах, до 20 миллионов американцев улучшили свои условия жизни. Было построено более одного миллиона километров дорог и десятки тысяч мостов по всей стране. Почти в каждой общине в Соединенных Штатах появилась новая школа, мост или парк, созданные с помощью Управления. В рамках проекта были построены, в частности, загородная резиденция президента США Кэмп-Дэвид (1935—1938), мост Золотые Ворота в Сан-Франциско (1933—1937), Обсерватория Гриффита, Лос-Анджелес (1933—1935)..."

 

http://ru.wikipedia....енных_работ_США

спасибо факты что с подкреплением)))  не только Серж выкладывает материалы что нашел. 

[REZZO]

то есть они строили там где жили? типа как у нас тут на левом стадион построить силами безработных ростовчан?

Очень хорошая мысль, но в нынешних реалиях практически невыполнимая - заказчик заключает договора с подрядчиками, которые ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ набирают рабочих. Законодательства, обязывающего их пользоваться только местными трудовыми ресурсами, просто нет.

согласен, но опять же получается прав Сталин, он уже получил себе в псари - выдвиженцев гражданской, зачастую малограмотных или необразованных людей. Не всегда правильно и тонко определяющих решения партии. 

И Сталин же ратовал за обучение масс, вот не помню Ленин или уже Сталин посадили всех за парты. В России было много (среди оставшихся ИМХО, интеллигенты уехали во множестве от революции) не умеющих писать и читать. 

Так кто ему виноват, что он не занимался вдумчивым подбором кадров выдвиженцев в псари?

Раз за разом наступал на те же грабли. Это что за лидер такой?

[sergbsvn]

Родина расстреляли...
Почему не расстреляли Молотова и Сталина, прочитавших эту телеграииу и поставивших подписи, то есть согласившихся и утведивших к исполнению просьбу Михаила Наумовича. И Стали, и Молотов соучастники большого террора, более того- они его, большого террора, организаторы!

1. Почему должны расстрелять Молотова и Сталина ( а не Сердюкова, с Улюкаевым)), если террор был направлен на уничтожение кулака, как КЛАСС? А тех, кто оказывал этому сопротивление - уничтожали физически. Это преступники, нарушившие государственные законы.

2. Ты когда-нибудь занимал руководящую должность? Если твой подчинённый скрытно от тебя совершает преступление, то тебя нужно расстрелять вместе с ним?  

[FreddieCrueger]

Очень хорошая мысль, но в нынешних реалиях практически невыполнимая - заказчик заключает договора с подрядчиками, которые ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ набирают рабочих. Законодательства, обязывающего их пользоваться только местными трудовыми ресурсами, просто нет.

Так кто ему виноват, что он не занимался вдумчивым подбором кадров выдвиженцев в псари?

Раз за разом наступал на те же грабли. Это что за лидер такой?

так он и занимался, но мгновенно не сделать ничего. сперва боролся с Троцким - без этой победы Стаин не смог бы сделать ничего. потом чистил от саботажников. И обучал. Открылись многие ВУЗы. 

просто не видно это так сразу. потом война. между 1945 годом и 1953м - 8 лет!!! За 8 дети даже школу не заканчивают, полную среднюю. Только неполное среднее, которого тогда тоже у мало кого было. 

Сталину бы лет 50 править, вот тогда понятно куда бы привел.

а перед войной? считай с 1928 по 1941 - 13 лет.

и за этот период сделали рывок приведший на уровень мировых держав.   

Изменено: FreddieCrueger, 25.08.2017 - 12:12

[451° F]

1. Почему должны расстрелять Молотова и Сталина ( а не Сердюкова, с Улюкаевым)), если террор был направлен на уничтожение кулака, как КЛАСС? А тех, кто оказывал этому сопротивление - уничтожали физически. Это преступники, нарушившие государственные законы.
2. Ты когда-нибудь занимал руководящую должность? Если твой подчинённый скрытно от тебя совершает преступление, то тебя нужно расстрелять вместе с ним?

А за что расстреляли Родина? За то, что он испросил разрешения расстрелять 300 человек, а Сталин ему пишет- не мелочись, Михаил Наумович, стреляй 600! все же враги, неужто ты выявил 300 врагов народа, а 600 уже и слабо? Нет явных врагов-сфабрикуй дела! Я дал тебе план 600 душ погубить, как хочешь, так и вертись!

[FreddieCrueger]

А за что расстреляли Родина? За то, что он испросил разрешения расстрелять 300 человек, а Сталин ему пишет- не мелочись, Михаил Наумович, стреляй 600! все же враги, неужто ты выявил 300 врагов народа, а 600 уже и слабо? Нет явных врагов-сфабрикуй дела! Я дал тебе план 600 душ погубить, как хочешь, так и вертись!

написано изъять а не расстрелять. 2 разницы. и подмена. изъять это отселить. переселить. выселить. в том же районе или в удаленные территории. 

[sergbsvn]

Не, в Америке безработных насильно не посылали в гулаги...

Так в США и не было  революции, гражданской войны, не было саботажа правительственных органов. 

А в Гулаг посылались не безработные, а ПРЕСТУПНИКИ. Из которых, по политическим преступлениям было осуждено примерно 20%. Из которых, некоторая часть, невинных. 

[REZZO]

так он и занимался, но мгновенно не сделать ничего. сперва боролся с Троцким - без этой победы Стаин не смог бы сделать ничего

Даже провести нормальную проверку кандидата в главные псари? Фредди, ну перестань. Ты же понимаешь, что псарь, в эпоху Сталина да и сейчас, один из важнейших постов

Почему нет понимания, что псарём сделали не того, кто умнее, а того, кто готов бездумно выполнять любые преступные приказы?