27376 ответов в теме

[Greendai]

Работу Путина (Единой России)  показывает телевидение в выгодном для него ключе, и большинство избирателей узнает о выполненных делах именно из телевизора.

Кандидаты в президенты (депутаты) могут знать более полную картину происходящего, чем та которую показывают в эфире. Именно поэтому в процессе дебатов, могут возникать неудобные вопросы для правящей власти. И именно по этому правящая власть всегда избегает дебатов. 

Дебаты для того и нужны, что бы отвечать на вопросы соперников, а не как вы считаете, что бы давать "сладкоголосые обещания"

 

1) И причём тут телевидение? Аудитория интернета еще 5 лет назад обогнала аудиторию телевиденья. А ютюб ещё больший зомбоящик чем ТВ. Вариантов выхода на избирателя масса. Это жалкое оправдание, что "у нас маленький рейтинг, потомучто нас на первый канал не пускают." 

2) Какой смысл показывать строго в невыгодном свете, как это делает Навальный? Почему он подсел на строго негативный поток? Почему никто не летает на квадракоптере над новым темерницким мостом? Над шикарной площадкой для воркаута в парке революции? Над гребным каналом, излюбленным местом отдыха ростовчан, где строят грандиозную спортивную инфраструктуру и многоуровневые транспортные развязки? Над ростовскими школами - донской реальной гимназий, экономическим лицеем и другими, с прекрасной территорией и спортивными площадками? Над ботаническим садом, у которого наконец таки появился хозяин и уже много сделано после десятилетий застоя.

3) По поводу дебатов. Демократия предполагает и возможность отказаться от публичных дебатов.  И это решение надо спокойно и с уважением принять, если мы говорим о демократических ценностях. Постоянные приставание - идите на дебаты, подобны преставлению к прохожим на улице "дай рубль", когда тебе сказали нет. Нигде в определении демократии не говорится о том, что дебаты обязательный и непременный элемент. Принуждать к дебатам нельзя. 

Сами по себе дебаты хороши. Но протестный электорат не способен на цивилизованный диалог. И этот топик тому яркое подтверждение. Так - покричать, пооскроблять оппонентов, руками помахать. Зачем этот зоопарк на центральные каналы выпускать? После оскорблений в стиле вы воры и жулики - они автоматически становятся нерукопожатными. Научатся задавать вопросы и нормально себя вести, может быть когда-нибудь с ними и согласятся полноценно дебатировать. 

[Niderman]

Ой! Да знаем мы, как ваша документация делается. "Как всегда у нас" (С). Расскажите про документацию на кисельТВ. Я, вот, на дебаты ехал, по улицам (перечень улиц). Дороги разбитые. Не то, что в цивилизованных странах. А вы - бумаги! По бумагам, далеко не уедешь. Дороги где?

На то и дебаты, чтобы кандидаты спорили, а народ делал выводы.

Будут такие пустые обвинения, народ сделает выбор в пользу действующего губернатора.

Появятся факты, против которых губернатору будет нечего возразить, народ будет против губернатора.

Губернатор просто не опускается до участия в дебатах, народ за него. Так и живем.

[Greendai]

Губернатор просто не опускается до участия в дебатах, народ за него. Так и живем.

Классическая ситуация "слон и моська". Очень уж много мосек, желающих полаять на слона и почувствовать своё виличие:

"ай моська знать она сильна что лает на слона".

Чтобы с тобой на дебаты пошли - это ещё надо заслужить, а не быть обычной моськой. 

[Niderman]

1) И причём тут телевидение? Аудитория интернета еще 5 лет назад обогнала аудиторию телевиденья. А ютюб ещё больший зомбоящик чем ТВ. 

Я думаю, что раз вы это заявляете, то у вас есть факты, которыми вы можете подтвердить, что большинство населения узнает информацию не из телевизора, а из интернета. Поделитесь ссылкой. Я лично наблюдаю совсем другую картину

Классическая ситуация "слон и моська". Очень уж много мосек, желающих полаять на слона и почувствовать своё виличие:

"ай моська знать она сильна что лает на слона".

Чтобы с тобой на дебаты пошли - это ещё надо заслужить, а не быть обычной моськой. 

Во время выборов все КАНДИДАТЫ и все РАВНЫ. Может я открыл вам глаза. Не благодарите.

2) Какой смысл показывать строго в невыгодном свете, как это делает Навальный? Почему он подсел на строго негативный поток? Почему никто не летает на квадракоптере над новым темерницким мостом? Над шикарной площадкой для воркаута в парке революции? Над гребным каналом, излюбленным местом отдыха ростовчан, где строят грандиозную спортивную инфраструктуру и многоуровневые транспортные развязки? Над ростовскими школами - донской реальной гимназий, экономическим лицеем и другими, с прекрасной территорией и спортивными площадками? Над ботаническим садом, у которого наконец таки появился хозяин и уже много сделано после десятилетий застоя.

Прочел несколько раз, но так и не понял, к чему это писалось и причем здесь дебаты.

[Greendai]

Почему тогда избегать дебатов? Может не все так гладко?

 

Смешно полагать, что президент, который публично выступал в том числе перед международным сообществом на самом высоком уровне, и у него не дрожали коленки, а также давал интервью каверзным западным журналистам, не сможет ответить на какой-либо вопрос, или получится завалить его на радость протестной аудитории.

Начиная с некоторого уровня владения ораторским мастерством, человек становится непотопляемым, как оратор и Путин эту черту уже давно перешёл. Вот только какой смысл ему делится рейтингом и раскручивать политические пешки, у него есть поинтереснее задачи. 

Я думаю, что раз вы это заявляете, то у вас есть факты, которыми вы можете подтвердить, что большинство населения узнает информацию не из телевизора, а из интернета. Поделитесь ссылкой. Я лично наблюдаю совсем другую картину

 

РИФ+КИБ 2016: аудитория Рунета составляет 80,5 млн пользователей

http://2016.russiani...m.ru/news/1213/

[Niderman]

3) По поводу дебатов. Демократия предполагает и возможность отказаться от публичных дебатов.  И это решение надо спокойно и с уважением принять, если мы говорим о демократических ценностях. Постоянные приставание - идите на дебаты, подобны преставлению к прохожим на улице "дай рубль", когда тебе сказали нет. Нигде в определении демократии не говорится о том, что дебаты обязательный и непременный элемент. Принуждать к дебатам нельзя. 

Она наверное ещё предусматривает говорить по телевидению в положительном ключе только о нужном кандидате, а остальных поливать грязью

РИФ+КИБ 2016: аудитория Рунета составляет 80,5 млн пользователей

http://2016.russiani...m.ru/news/1213/

И что из этого? может 80 млн. смотрят порносайты, и только 0,5 млн уделяют внимание политике.

Я уже не говорю, что интернет не имеет четкую линию политизации. На одних сайтах агитируют, за Единую Россию, на других против. Соотношение 50/50. На телевидении соотношение совсем другое

[Greendai]

Во время выборов все КАНДИДАТЫ и все РАВНЫ. Может я открыл вам глаза. Не благодарите.

 

Забудьте этот лживый тезис о всеобщем равенстве.

Мы не равны уже при рождении - все получили разный и уникальный набор генов.

Далее расслоение только увеличивается - человек родившийся в элитной семье получает доступ к лучшему образованию и связи с другими элитными кланами. Человек родившийся в семье охранника и кассира получает значительно меньше возможностей.

Все кандидаты равны в том смысле, что любой кандидат может обратится к любой социальной группе за поддержкой. 
Но не факт, что любая социальная группа, одинаково откликнется на просьбу о поддержке со стороны выходца из элитной семьи с сильным образованием, связями, управленческим опытом и  со стороны человека с церковно-приходской школой за плечами и мастер классом по публичным оскорблениям )))

Она наверное ещё предусматривает говорить по телевидению в положительном ключе только о нужном кандидате, а остальных поливать грязью

Константин Эрнст имеет право, считать условного Навального, врагом России, демагогом и не пускать на свой канал? Редакторы крупных телеканалов думают о будущем России и понимают возложенную на них ответственность за объединение общества. От поливания помоями власти -  общество не станет сильнее. Пускай этим занимаются малые каналы - дождь, рбк и т.д.

И что из этого? может 80 млн. смотрят порносайты, 

 

 

Хорошего же вы мнения о своём народе (с) Niderman

Прочел несколько раз, но так и не понял, к чему это писалось и причем здесь дебаты.

 

Текущий уровень дебатов в России - это не дебаты. На них не обсуждают действительно важные проекты, состоявшиеся или планирующиеся. Народ приходит просто показать свой уровень актерского мастерства, погромче покричать.

То есть цель не задать вопросы, получить ответ, действительно что-то обсудить, а себя показать, свой эмоциональный уровень. 

Если это не так, покажите видео с эталонными дебатами того же навального, где он что либо дельное и конструктивное обсуждает с оппонентом? 

Вот он во дворах - 
Пуская там и дебатирует, это его уровень. Научится общаться с народом, можно идти выше.

Изменено: Greendai, 28.04.2017 - 23:56

[Greendai]

Получается, что тем кто у власти нельзя задавать вопросы.  Железная логика

 

Вот Навальный типа кандидат в президенты России.
 

У меня к нему вопросы. Каким именно образом он зарабатывает 5+ миллионов рублей в год? В одном из интервью с Юрией Дудем он гворил, что помогает например писать заявления задержанным на митингах за небольшую сумму. Каким образом 
написанием подобным заявлений за небольшие деньги, можно 5 лямов заработать и сколько на это уходит личного времени Навального?

На пресс конференции Ходорсковского с Чичваркиным - 
Ходорсковский говорит, что поддерживает молодых и перспективных политиков России, борющихся против режима Путина.

Получает ли Навальный деньги от Ходорковского тем или иным образом или зарабатывает только на заявлениях задержанных на митинге?


И как я ему могу задать эти вопросы и получить исчерпывающий ответ? Он типа абсолютно открыт? 

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Полиция задержала школьников, требовавших у Навального обещанные €10 000

 

В соцсетях появилось видео, на котором Алексей Навальный обещает участникам акции "защищать их в ЕСПЧ и отсудить для каждого €10 тыс". При этом он заявляет, что акция, которая прошла 26 марта на Тверской, законная.

Позднее представитель СК РФ Светлана Петренко сообщила, что следствие располагает информацией о предложениях подросткам денежного вознаграждения за задержание на несанкционированной оппозиционной акции в центре Москвы.

Согласно подсчётам этузиастов, Навальный оказался должен задержанным средств на общую сумму 433,5 млн рублей. 

 

https://lenta.ru/new...money_lebowski/

Изменено: Greendai, 29.04.2017 - 00:51

[agrish]

Если Навальный действительно спонсируется еще и Западом, то это ж круто - вливаются деньги в Российскую экономику  
А чью экономику поддерживают чиновники, у кого недвижимость / виноградники / дети учатся зарубежом?

[VladimirYrievich]

Вот Навальный типа кандидат в президенты России.

У меня к нему вопросы. Каким именно образом он зарабатывает 5+ миллионов рублей в год? В одном из интервью с Юрией Дудем он гворил, что помогает например писать заявления задержанным на митингах за небольшую сумму. Каким образом
написанием подобным заявлений за небольшие деньги, можно 5 лямов заработать и сколько на это уходит личного времени Навального?
На пресс конференции Ходорсковского с Чичваркиным -
Ходорсковский говорит, что поддерживает молодых и перспективных политиков России, борющихся против режима Путина.

Получает ли Навальный деньги от Ходорковского тем или иным образом или зарабатывает только на заявлениях задержанных на митинге?


И как я ему могу задать эти вопросы и получить исчерпывающий ответ? Он типа абсолютно открыт?


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полиция задержала школьников, требовавших у Навального обещанные €10 000



В соцсетях появилось видео, на котором Алексей Навальный обещает участникам акции "защищать их в ЕСПЧ и отсудить для каждого €10 тыс". При этом он заявляет, что акция, которая прошла 26 марта на Тверской, законная.
Позднее представитель СК РФ Светлана Петренко сообщила, что следствие располагает информацией о предложениях подросткам денежного вознаграждения за задержание на несанкционированной оппозиционной акции в центре Москвы.
Согласно подсчётам этузиастов, Навальный оказался должен задержанным средств на общую сумму 433,5 млн рублей.

https://lenta.ru/new...money_lebowski/

вклиньсь в ваш монолог, но в СМИ уже была инфа что эти несовершеннолетние дети требующие денег за участие в митингах являются студентами академии госслужащих( или что-то такое). Позже мысль добавлю . Хаатит уже .

[agrish]

Полиция задержала школьников, требовавших у Навального обещанные €10 000
...
https://lenta.ru/new...money_lebowski/

Бурная у тебя фантазия. В статье по ссылке ни слова про задержание школьников с плакатами.

Да и "школьники" эти 100% не из числа задержанных на митинге, а честно отрабатывают зачёт \ 300 рублей.

[Greendai]

Бурная у тебя фантазия. В статье по ссылке ни слова про задержание школьников с плакатами.

Да и "школьники" эти 100% не из числа задержанных на митинге, а честно отрабатывают зачёт \ 300 рублей.

Причём тут моя фантазия? Журналисты так и пишут в заголовке "Школьники потребовали от Навального 10 тысяч евро"
На фотках вполне себе школьники -

 

и "Полиция задержала школьников, требовавших у Навального обещанные €10 000"  http://www.politonli...n/22889960.html

Изменено: Greendai, 29.04.2017 - 01:12

[agrish]

А зачем тогда пишешь это? Брехня же.
 

Полиция задержала школьников, требовавших у Навального обещанные €10 000

[Greendai]

А зачем тогда пишешь это? Брехня же.
 

Из каких источников следует что это брехня?

[agrish]

Из каких источников следует что это брехня?

Сначала докажи, что это правда   Твои же слова

UPD. Ну ок, вижу ссылку.

Изменено: agrish, 29.04.2017 - 01:15

[Greendai]

Сначала докажи, что это правда   Твои же слова

Источник СМИ выше указал.

 

- http://www.politonli...n/22889960.html

Изменено: Greendai, 29.04.2017 - 01:15

[agrish]

Ну и, если отвлечься от того факта, что это была чистая показуха с плакатами...

Чтобы расчитывать на компенсацию, нужно было:
 

1. принять участие в митинге
2. оказаться незаконно задержанным полицией

3. обратиться в ЕСПЧ, в чем, собственно, обещали помочь в ФБК
4. получить ответ от ЕСПЧ (а на это нужны месяцы и годы)

Обо всём этом, касаемо "школьников" на фото, история умалчивает.

[Greendai]

эти 100% не из числа задержанных на митинге, а честно отрабатывают зачёт \ 300 рублей.

 

Вот это и есть пример низкого уровеня политический культуры - без пруфов подобными обвинениями разбрасываться. 

У меня нет доказательств, что Навальный финансируется Ходорковским. 
Но есть слова Ходорковского о том, что он поддерживает  и будет поддерживать перспективных молодых политиков, которые против нынешней власти. И несоответствие уровня жизни Навального и объяснение им же самим своих доходов. Поэтому я лишь в форме вопроса формулирую. 

Изменено: Greendai, 29.04.2017 - 01:26

[VladimirYrievich]

https://openrussia.o...e/notes/708378/
Пока что нашёл это, но немного не то.. читай роллер.

[agrish]

без пруфов подобными обвинениями разбрасываться.

Обвинения исходят из умозаключений в посте #4442

https://openrussia.o...e/notes/708378/
Пока что нашёл это, но немного не то.. читай роллер.

Да тут и рожи крупным планом - можно всех троих найти в соцсетях)
UPD. Почитал - всё это уже сделано давно.
Короче, вот и пруфы подоспели))

Изменено: agrish, 29.04.2017 - 01:31

[VladimirYrievich]

Вот это и есть пример низкого уровеня политический культуры - без пруфов подобными обвинениями разбрасываться.

У меня нет доказательств, что Навальный финансируется Ходорковским.
Но есть слова Ходорковского о том, что он поддерживает и будет поддерживать перспективных молодых политиков, которые против нынешней власти. И несоответствие уровня жизни Навального и объяснение им же самим своих доходов. Поэтому я лишь в форме вопроса формулирую.

давай по очереди- 1. Где несоответствие уровня жизни Навального и какие доходы он не объяснил ?
2. Подскажи, в чем проблема финансирования Ходорковским оппозиции??? Кто и чего нарушает?

[Greendai]

1. принять участие в митинге

2. оказаться незаконно задержанным полицией

3. обратиться в ЕСПЧ, в чем, собственно, обещали помочь в ФБК
4. получить ответ от ЕСПЧ (а на это нужны месяцы и годы)

 

 

На митинге были задержаны, по разным данным, от 600 до тысячи человек. 
Сам Навальный пока не освещал вопрос, как идёт подготовка по 600-1000 обращениям в ЕСПЧ и вообще сколько их. 
Поэтому пока как источник вышеуказанные СМИ. Выходит они на опережение сработали.

[VladimirYrievich]

Обвинения исходят из умозаключений в посте #4442

Да тут и рожи крупным планом - можно всех троих найти в соцсетях)
UPD. Почитал - всё это уже сделано давно.

так нашли уже давно !! Хлопцы с вк в попыхах фотки зачёток ударяли .

[Greendai]

давай по очереди- 1. Где несоответствие уровня жизни Навального и какие доходы он не объяснил ?
2. Подскажи, в чем проблема финансирования Ходорковским оппозиции??? Кто и чего нарушает?

 

Проблем и нарушений тут нет. Единственное, что политик должен честно сказать, чем зарабатывает на хлеб себе и своей семье. Что он не заявления пишет, задержанным на митингах и с этого кормится, а его финансирует финансовая группа.

Какие именно доходы - декларация за 2016 год http://okolokremlya.ru/news/4689
 

так нашли уже давно !! Хлопцы с вк в попыхах фотки зачёток ударяли .

Может это и фейк. Но вопроса о задержанных на митинге в количестве 600-1000 человек и обещание Навального отсудить по 10 000 евро для каждого не снимает. В какой стадии процесс?  

Есть прекрасный шанс показать, что ты выполняешь свои предвыборные обещания и поэтапно рассказывать, как ты ведёшь 600-1000 дел в ЕСПЧ.

Если Навальный действительно спонсируется еще и Западом, то это ж круто - вливаются деньги в Российскую экономику  
А чью экономику поддерживают чиновники, у кого недвижимость / виноградники / дети учатся зарубежом?

 

Пускай сначала признается, кто его лично финансирует. А потом будем разбираться круто это или не круто

 

"Получал деньги за сливы компромата на действующих чиновников" - важный штрих к портрету человека, который собирается стать президентом.

Изменено: Greendai, 29.04.2017 - 02:08

[Сев-Кав ТВ]

ФСБ ответила на запрос депутата-коммуниста Валерия Рашкина проверить факты из фильма ФБК о премьер-министре Дмитрии Медведеве «Он вам не Димон». Свой ответ ФСБ засекретила, пометив его грифом «Для служебного пользования»   

 

http://www.rbc.ru/po...a5a4e?from=main