15622 ответов в теме

[REZZO]

Вот ради спортивного интереса.
Купил фальшивый полис, с товарно-кассовым как положенно. И случилось ДТП, твой полис недействителен, но ты притворяешься валенком. Рассказываешь, что купил его законо у настоящего страховщика и незнал что покупаешь фальшивку. А фальшивками должны заниматься органы правопорядка и их бездействие тебя тоже как бы не касается.
И кто прав в такой ситуации?

Примерно месяц назад в этой теме я писал, что идёт спам-рассылка с предложением покупки "левых" полисов. Я не поленился, позвонил. Мадам на том конце сообщила, что мне привезут чистый бланк, который я должен буду заполнить САМ. После этого я отправил заявление через сайт ГУВД. Результат: вот если бы вам продали заполненный бланк, вот тогда бы мы ух как!!! А чистый бланк это просто ПОДДЕЛКА ДОКУМЕНТОВ или ПОЛИСЫ ВОРОВАННЫЕ , а наш дознаватель сказал, что перспективы дело не имеет.  Мы вместе посмеялись и разошлись краями. я сделал следующие выводы:

- бизнес крышуется правоохранительными структурами.

- если он не крышуется правоохранительными структурами, то нашей милиции на всё насрать.

[sergeyrnd]

мне привезут чистый бланк, который я должен буду заполнить САМ. 

отличная схема, клиент своей рукой подписывает себе часть 3 статьи 327 ук рф 

 

3. Использование заведомо подложного документа -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

 

и никуда заявлять не будет

Изменено: sergeyrnd, 26.03.2015 - 22:53

[REZZO]

отличная схема, клиент своей рукой подписывает себе часть 3 статьи 327 ук рф 

 

3. Использование заведомо подложного документа -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

 

и никуда заявлять не будет

Совершенно верно. Но никому ничего не надо. Государство не хочет призвать к порядку СК, менты не собираются пресекать торговлю откровенной липой. В интересное время живём...

[Sagivarius]

отличная схема, клиент своей рукой подписывает себе часть 3 статьи 327 ук рф 

 

3. Использование заведомо подложного документа -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

 

и никуда заявлять не будет

 

А в чем проблема попросить соседа заполнить?

И если бланк ворованный, но подлинный, то полис получается уже настоящим.  

[sergeyrnd]

А в чем проблема попросить соседа заполнить?

И если бланк ворованный, но подлинный, то полис получается уже настоящим.

 

3. Использование заведомо подложного документа -

 

вы читать умеете

[Eqilibrium]

вы читать умеете

А доказать?

[REZZO]

вы читать умеете

А смысл?

[seregat]

как-то давно пришлось мне столкнуться с изучением этого вопроса, на тот момент выяснилось:

1) полис осаго не является официальным документом;

2) полис осаго не дает никаких прав.

В этой связи вышеназванная статья УК не применяется. Хотя помню нагугливал приговоры суда с реальными сроками, но такова наша судебная система, безграмотные судьи которой вершат человеческие жизни...

[REZZO]

как-то давно пришлось мне столкнуться с изучением этого вопроса, на тот момент выяснилось:

1) полис осаго не является официальным документом;

2) полис осаго не дает никаких прав.

В этой связи вышеназванная статья УК не применяется. Хотя помню нагугливал приговоры суда с реальными сроками, но такова наша судебная система, безграмотные судьи которой вершат человеческие жизни...

Спрашивается, почему тогда бланк ОСАГО выпускается на Госзнаке и является БСО + за его утрату трепят нервы долго и упорно?

Может поясните выделенное?

[seregat]

является бланком строгой отчетности потому что, но не является при этом официальным документом, за подделку которых предусмотрена статья УК. Все это легко находится поисковиками. Практики много различной, много объяснений. Но нервы на дороге поимеют однозначно, потому что, к сожалению, прошедшие переаттестацию читать умеют, а вникать в суть не очень... 

Изменено: seregat, 26.03.2015 - 23:27

[REZZO]

Честно говоря, для меня это новость, завтра, на свежую голову, пороюсь в ГуглоЯндексе.

[Andy2k]

Подделка полиса ОСАГО не подпадает под действие статьи 327 "Подделка официальных документов... " по нескольким объективным и субъективным признакам:
1. Полис ОСАГО - это не официальный документ.
Закон об ОСАГО: "Полис ОСАГО является документом строгой отчётности". Правила ОСАГО: "Полис осаго является публичным документом".
ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ - ЭТО ДОКУМЕНТЫ ВЫДАННЫЕ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ ВЛАСТИ. Страховая компания не является представителем этих органов.
2. Лицо подделавшее полис ОСАГО не получает никаких прав. Право управлять автомобилем даёт только один документ - водительское удостоверение с соотвествующей открытой категорией.
3. Лицо подделавшее полис ОСАГО не освобождается от обязанностей. Обязанности водителя - безаварийное вождение и соблюдение правил ПДД.
Если будет заведено уголовное дело на автовладельца, то оно будет приостановлено за отсутствием состава преступления.
 
То есть пока "дырка в заборе" имеется. Главное в полицейском участке не поддаться на уговоры "бесплатного адвоката" и не написать "чистосердечное признание". Люди уже проходили это, дознаватель вменял ст. 372, но в суде дело рассыпалось, так как полис действительно не попадает под определение "официальный документ", то есть указанная статья в данном случае тупо неприменима. Думаю к концу этого года судебная практика подобными случаями изрядно обогатится и тогда внесут изменения в законодательство, приравняв полис к официальным документам.

Изменено: Andy2k, 26.03.2015 - 23:43

[REZZO]

Спасибо за разъяснения.

[seregat]

Печально только то, что в нашей стране УЖЕ имеются люди, отсидевшие реальные сроки по этой статье за вписывание себя или кого-то в полис осаго, ну или со сроками действия поигравшие... Вот бы предъявить причастным (судьям, следователям) по закону (превышение полномочий или что-нибудь в этом роде), но некому этим заниматься, да и очередная дыра в заборе наверняка отыщется(((

[Andy2k]

Печально только то, что в нашей стране УЖЕ имеются люди, отсидевшие реальные сроки по этой статье за вписывание себя или кого-то в полис осаго, ну или со сроками действия поигравшие... Вот бы предъявить причастным (судьям, следователям) по закону (превышение полномочий или что-нибудь в этом роде), но некому этим заниматься, да и очередная дыра в заборе наверняка отыщется(((

 

В основном осуждены были те, кто (под давлением "адвоката" или дознавателя) сам написал признание, в рассчете получить снисхождение. В таких случаях судья даже не читает материалы дела и сразу выносит приговор. Как говорится, собственноручное признание - царица доказательств.

Изменено: Andy2k, 26.03.2015 - 23:54

[seregat]

В основном осуждены были те, кто (под давлением "адвоката" или дознавателя) сам написал признание, в рассчете получить снисхождение. В таких случаях судья даже не читает материалы дела и сразу выносит приговор. Как говорится, собственноручное признание - царица доказательств.

ну так следователи "постарались". К тому же признание в чем? Да, вписал, да был не прав - есть статья в КОАП (управление без соотв. документов), но квалифицируют-то не сами "потерпевшие", обвинительный приговор тоже не сами себе выносят...

[REZZO]

В основном осуждены были те, кто (под давлением "адвоката" или дознавателя) сам написал признание, в рассчете получить снисхождение. В таких случаях судья даже не читает материалы дела и сразу выносит приговор. Как говорится, собственноручное признание - царица доказательств.

Как говорят в милиции, чистосердечное показание смягчает вину и удлиняет срок.

[Andy2k]

ну так следователи "постарались". К тому же признание в чем? Да, вписал, да был не прав - есть статья в КОАП (управление без соотв. документов), но квалифицируют-то не сами "потерпевшие", обвинительный приговор тоже не сами себе выносят...

 

Квалифицирует обвинитель. Суду при наличии "признания обвиняемого" пофигу по какой статье выносить приговор. Реалии таковы-с...

Изменено: Andy2k, 27.03.2015 - 00:04

[seregat]

Квалифицирует обвинитель. Суду при наличии "признания обвиняемого" пофигу по какой статье выносить приговор. Реалии таковы-с...

И я про то же, что в наших реалиях все превращается в фарс и маскарад - от страхования гражданской ответственности, разумной между прочим инициативы, до правоохранительной и судебной систем... А цена очень часто не только деньгами измеряется... И как в этой консерватории что исправить - не понятно.

Изменено: seregat, 27.03.2015 - 00:25

[REZZO]

«Северная казна» исключена из соглашения о ПВУ

СК «Северная казна» появилась в реестре страховых организаций, исключенных из участников соглашения о прямом возмещении убытков. Этот реестр ведет Российский союз автостраховщиков (РСА).

Spoiler

Компания исключена из соглашения о ПВУ 25 марта. После исключения страховщику дается 30 дней на то, чтобы снова войти в соглашение. В противном случае его ждет исключение из РСА и запрет на заключение договоров ОСАГО.

Как уже сообщало АСН, Банк России приостановил действие лицензий на страхование и перестрахование ООО СК «Северная казна». Соответствующий приказ вступил в силу 12 марта. Компания лишена права заключать новые договоры страхования, а также вносить изменения, влекущие увеличение обязательств, в действующие договоры.

СК «Северная казна» была создана в 1992 г. под названием СК «Центр». В 1994 г. ее приобрел банк «Северная казна», после чего ее название было изменено. В 2008 г. банк вышел из состава учредителей компании в связи с его ликвидацией. За 2014 г. «Северная казна» собрала 5,14 млрд р. премий. Выплаты составили 2,06 млрд р.

Читайте далее: http://asn-news.ru/n...d#ixzz3VaEIWbhX

 

[кхо]

Заканчивается страховка на газели  9 апреля. Страховка была ВСК. В  прошлом году 2500. Думаю заеду в любую по пути спрошу. посчитали 9500  .

Изменено: кхо, 27.03.2015 - 17:28

[Zena]

«Северная казна» исключена из соглашения о ПВУ

СК «Северная казна» появилась в реестре страховых организаций, исключенных из участников соглашения о прямом возмещении убытков. Этот реестр ведет Российский союз автостраховщиков (РСА).

Spoiler

Компания исключена из соглашения о ПВУ 25 марта. После исключения страховщику дается 30 дней на то, чтобы снова войти в соглашение. В противном случае его ждет исключение из РСА и запрет на заключение договоров ОСАГО.

Как уже сообщало АСН, Банк России приостановил действие лицензий на страхование и перестрахование ООО СК «Северная казна». Соответствующий приказ вступил в силу 12 марта. Компания лишена права заключать новые договоры страхования, а также вносить изменения, влекущие увеличение обязательств, в действующие договоры.

СК «Северная казна» была создана в 1992 г. под названием СК «Центр». В 1994 г. ее приобрел банк «Северная казна», после чего ее название было изменено. В 2008 г. банк вышел из состава учредителей компании в связи с его ликвидацией. За 2014 г. «Северная казна» собрала 5,14 млрд р. премий. Выплаты составили 2,06 млрд р.

Читайте далее: http://asn-news.ru/n...d#ixzz3VaEIWbhX

 

Знакомый застраховал у них машину неделю назад. Теперь все, плакали денежки?

[sergeyrnd]

ППВС №2

 

15. Выдача страхового полиса является доказательством, подтверждающим заключение договора обязательного страхования гражданской ответственности, пока не доказано иное.

Неполное и/или несвоевременное перечисление страховщику страховой премии, полученной страховым брокером или страховым агентом, несанкционированное использование бланков страхового полиса обязательного страхования не освобождают страховщика от исполнения договора обязательного страхования (пункт 7[1] статьи 15 Закона об ОСАГО).

В случае хищения бланков страховых полисов обязательного страхования страховая организация освобождается от выплаты страхового возмещения только при условии, что до даты наступления страхового случая страховщик, страховой брокер или страховой агент обратился в уполномоченные органы с заявлением о хищении бланков (пункт 7[1] статьи 15 Закона об ОСАГО).

[Megavit]

Раньше все время страховался на неограниченный круг водителей. Скидки каждый год росли. По последнему полису Кбм= 0,7. Если сейчас в новый полис собственник вписывает только себя, этот кбм сохранится?

 

Никаких скидок не будет.

 

http://www.autoins.r.../bonusmalus.wbp

 

 

Как определяется КБМ, если новый договор ОСАГО заключается на условиях ограниченного количества лиц, допущенных к управлению транспортным средством при условии, что предыдущий договор ОСАГО был заключен на условиях, не предусматривающих ограничение количества лиц, допущенных к управлению транспортным средством?

Если предыдущий договор ОСАГО не предусматривал ограничение количества водителей, а новый договор заключается с ограничением круга лиц, допущенных к управлению автомобилем, и при этом в предшествующий страховой период выплат по договору не было, страховщик обязан присвоить понижающий КБМ (при условии, что водитель в договоре ОСАГО, не предусматривающем ограничение количества лиц, допущенных к управлению, являлся собственником транспортного средства).

 

Значит скидки должны быть?

[REZZO]

http://www.autoins.r.../bonusmalus.wbp

 

 

Значит скидки должны быть?

Должны, но вряд ли будут. С этим сталкивались уже много раз.

 

Знакомый застраховал у них машину неделю назад. Теперь все, плакали денежки?

Язык уже болит от предупреждений по поводу "Северной Казны" и остальных "монстров" страхования по ОСАГО (но ведь там же без допов!!!). Теперь, в случае ДТП, ваш знакомый будет познавать счастье общения с РСА.