6900 ответов в теме

[Алюша]

Ну вот, теперь как у классиков в "Золотом Телёнке" - "Пиво только членам профсоюза". Только сейчас это касается еды, ага. В Окее на входе висит плакат "Без масок не обслуживаем".

Плакат висит или реально не обслуживают?

[e2e2]

Плакат висит или реально не обслуживают?

Я внутрь не заходил, не подскажу

(Речь идёт об Окее на Западном.)

Изменено: e2e2, 7.05.2020 - 13:58

[existerr]

Плакат висит или реально не обслуживают?

В Ашан на Пойменной тупо не пускают без маски. Охрана разворачивает.

[Морской Ёжа]

статистику все считают по разному...

Ну и? (с) Кому верим?

 ЗЫ Ну что, будем договариваться?

Давно пора. Поверьте, мне самому очень хотелось бы, чтобы это оказалось банальным "сраным гриппом" (хотя банальный грипп на самом деле довольно неприятное, и даже тяжёлое заболевание, и его ни в коем случае не стоит путать с простудой-ангиной-насморком-кашлем), и я с удовольствием выпью с Вами коньяк после окончания пандемии. За Ваш счёт, разумеется. Впрочем, мне как интроверту, было бы приятнее, если бы Вы прислали мне коньяк нАрочным. Из Шушенского

[Stanislav1]

 

Картинки из интернетов я тож постить могу

И я умею.

Последствия "борьбы" с ковидом могут вылиться в такие графики, что теперешние мелкой рябью покажутся

 

[Alex1998]

Умерло, а не погибло за 2,5 месяца.

За месяц. Умирать начали не так давно.

 

Поправка - полтора месяца, первая смерть от COVID-19 - 19 марта.

Изменено: Alex1998, 7.05.2020 - 14:51

[Морской Ёжа]

И я умею.
Последствия "борьбы" с ковидом могут вылиться в такие графики, что теперешние мелкой рябью покажутся

Могут. А могут и нет. Принимать решения в данном случае очень тяжело. Для этого и собираются консилиумы, высказываются мнения, взвешиваются варианты. И не факт, что выбранный будет меньшим злом. "Но если кто-то знает как - сто к одному, что он дурак" (с)

[drug22]

немного жаль охранников и кассиров в гиперах, сколько негатива услышат в свой адрес от людей. 

[Alex1998]

А не смущает, что от разных проблем с дыхалкой у нас в год умирает от 60 до 90 тысяч человек?

 

Нет, не смущает. Ковидная пневмония пойдет "сверх" этой цифры. 

 

И потом, что-то мне твоми цифры кажутся изрядно завышенными. По найденным мной данным, смертность от пневмонии в России около 2000 чел/в месяц (причем это в зимнием месяцы, когда идет пик), всего за год порядка 20К получается, а у тебя - в разы больше. Можешь ссылку кинуть?

Я не могу сказать, смущает он меня или нет... данных не хватает для анализа... из телевизора дибиляторов одно дуют, на местах другое...  пока он находится в пределах статистической погрешности, мне непонятен весь шухер вокруг и около.. я подозреваю обычные политические игры...

 

Хороша "статистическая погрешность", в 50% ... 

конечно мало, большинство умерших глубокие старики

 

нужно смотреть смертность за год, 2019 против 2020

если будет разница в 1-2% это будет "фиаско братан"

 

Думаешь, они бы "растянулись на год"?

Кто-то бы да, помер, но не "одномоментно". Кроме общего количества надо будет еще и раскладку по месяцам смотреть.

я уже приводил цифры, смертность от дтп упало в разы, там что то около 5-10 раз...

если ты говоришь что цифры сопастовимы, значит со смертностью на дорогах можно бороться похожими методами...

причем уже напостоянку

всеобщая самоизоляция, блок посты, аусвайсы, пропуски на 1 час на выгул собак 

ты же это поддержишь?  ведь цифры то сопостовимы

 

А оно так и есть, кстати. Можно наложить на систему ограничение, и ее поведение станет желаемым.

Другое дело, что оптимизация по одному критерию приведет к провалу по другому.

Как раз сейчас и пытаются лавировать, между жопой в экономике и коллапсом здравоохранения от пикового количества больных.

А снижение смертности в ДТП - это побочный эффект )

статистику все считают по разному... у нас заносят в одну колонку, а там единица не совсем единица.. она может быть двойкой, тройкой и даже восьмёркой.. ну вот такая система подсчёта.. Умер человек в ДТП от сердечного приступа и после экспертизы у него выявляют квирус - человек заносится в три колонки, в ДТП, сердечников и к квирусным.. "мы вот так считаем"... и хрен что скажешь - они так считают..

 

Откуда такие подробности? В статистику заносят по основному диагнозу, а он таки будет 1.

Не только политические. Представь какие финансовые потоки задействованы, сколько денег выделяется под вакцину...

 

Не так уж и много... Я даже скажу, что мало, копейки (какие-то жалкие единицы миллиардов). По сравнению с той же нефтью, например. Или потерями экономик от неработы. 

 

Тут дело в том, что кроме просто "выделения средств", необходимы силы и средства (лаборатории, исследователи), которые в состоянии их освоить. А эти ресурсы ограничены и (особенно - исследователи) не могут быть быстро увеличены.

Изменено: Alex1998, 7.05.2020 - 15:25

[existerr]

 

Откуда такие подробности? В статистику заносят по основному диагнозу, а он таки будет 1.

 

Частный случай, касаемо умершего Ростовского врача, китайца:

"У молодого мужчины обнаружили сепсис, двустороннюю пневмонию и коронавирусную инфекцию".

Однако мгновенно занесен в список жертв вируса.

[Alex1998]

Частный случай, касаемо умершего Ростовского врача, китайца:

"У молодого мужчины обнаружили сепсис, двустороннюю пневмонию и коронавирусную инфекцию".

Однако мгновенно занесен в список жертв вируса.

 

Есс-но. Первое и второе считается последствием (осложнением) третьего.  В чем противоречие?

Изменено: Alex1998, 7.05.2020 - 15:48

[Морской Ёжа]

Частный случай, касаемо умершего Ростовского врача, китайца:
"У молодого мужчины обнаружили сепсис, двустороннюю пневмонию и коронавирусную инфекцию".
Однако мгновенно занесен в список жертв вируса.

Как минимум не мгновенно. Если не ошибаюсь, было вскрытие и время на установление причины смерти. Я понимаю, что его смерть не вяжется с мнением "от коронавируса умирают только маргиналы и старики", но имейте всё же совесть.

[deedee]

Плакат висит или реально не обслуживают?

Вчера утром в Ашан на пойменной без масок не пускали. Давали какую-то фигню типа марли, чтобы рот и нос прикрыть. Теперь посещение магазина будет стоить минимум на 30 руб больше.

[existerr]

Есс-но. Первое и второе считается последствием (осложнением) третьего.  В чем противоречие?

Противоречие в том, что большинство умерших было с хроническими заболеваниями. И их причисляют к умершим ОТ короновируса.

[sergmessenger]

Есс-но. Первое и второе считается последствием (осложнением) третьего.  В чем противоречие?

Вирус не дал признательные показания.

Противоречие в том, что большинство умерших было с хроническими заболеваниями. И их причисляют к умершим ОТ короновируса.

Хронический сепсис? Хроническая пневмония?

[Alex1998]

Противоречие в том, что большинство умерших было с хроническими заболеваниями. И их причисляют к умершим ОТ короновируса.

 

И правильно делают. Потому что без коронавируса они бы жили еще месяцы и годы. 

Вирус не дал признательные показания.

 

У патологоанатома все раскалываются ))

[Inetman]

Могут. А могут и нет. Принимать решения в данном случае очень тяжело. Для этого и собираются консилиумы, высказываются мнения, взвешиваются варианты. И не факт, что выбранный будет меньшим злом. "Но если кто-то знает как - сто к одному, что он дурак" (с)

"Любой, кто не сконфужен, на самом деле не понимает ситуацию" — Эдвард Мёрроу, журналист, где-то во время ВМВ.

[Такелажник ПоухаМинайл]

ситуацию с короновирусом понимают все, ну практически все

не понимают принимаемых мер 

[Inetman]

ситуацию с короновирусом понимают все, ну практически все

 

Да ты оптимист!!!

[Alex1998]

ситуацию с короновирусом понимают все, ну практически все

не понимают принимаемых мер 

"Я знаю, что я ничего не знаю. Но другие не знают даже этого" (с)

[Алюша]

Вчера утром в Ашан на пойменной без масок не пускали. Давали какую-то фигню типа марли, чтобы рот и нос прикрыть. Теперь посещение магазина будет стоить минимум на 30 руб больше.

 

не поверишь, но я с конца марта в магазин захожу только в маске. На меня очень странно помню все тогда смотрели

[Морской Ёжа]

ну практически все
не понимают принимаемых мер

Ну так объясняйте людям. Возьмите на себя просветительскую, так сказать, функцию. Несите свет знания в массы

[Roentgen]

Ну так объясняйте людям. Возьмите на себя просветительскую, так сказать, функцию. Несите свет знания в массы

А зачем? Уже ясно, что с малыми жертвами "пересидеть недельку-две" не получилось. Всё равно до появления вакцины (если она вообще будет когда-нибудь) переболеют почти все. Ну, пусть те у кого шило в попке перезаражаются первыми. 

Пока нет ни специализированных больниц, ни врачей с опытом, ни методов лечения, пусть они будут сами себе злобные буратины... )))

[Морской Ёжа]

 Ну, пусть те у кого шило в жопе перезаражаются первыми. Пока нет ни специализированных больниц, ни врачей с опытом, ни методов лечения, пусть они будут сами себе злобные буратины... )))

Ну тут несколько но: 1)пока есть живые врачи и пустые койки; 2)шило у одних, а прилетит, возможно, другим.

[Gans]

Пока нет ни специализированных больниц, ни врачей с опытом, ни методов лечения, пусть они будут сами себе злобные буратины... )))

Так от обычного сезонного гриппа тоже нет лечения, кроме собственного иммунитета. А с герпесом вообще беда - сколько десятков лет не могут справиться...
Так что ждать ковидловых спецбольниц долго придется