5920 ответов в теме

[vychik]

Воевать нужно уметь. Наши умеют. Всё остальное сравнение сферического коня в вакууме с кошкой Шредингера. Ни для кого не секрет что в Сирии воюют куча сторон (и Штаты в том числе). А вот результата, малыми силами, добились мы. Так что посмотрим что получиться в итоге.

Стесняюсь спросить,а откуда известно,что ваши умеют воевать,а забыл,соловьев же своих детей отправляет с сирию,тогда конечно,вопросов нет

[Toshkin]

Результат мне известен, практически каждый день отслеживаю сводки. А ты?

Итог там очень простой - раскручивается маховик войны.

А докажи приведи карту контроля чёрными зелёными и тд на старт нашей компании и сейчас. Можешь попробовать опровергнуть сводки центра примирения. 

[Алекс Андр]

Стесняюсь спросить,а откуда известно,что ваши умеют воевать,а забыл,соловьев же своих детей отправляет с сирию,тогда конечно,вопросов нет

ну результаты есть, вполне на высоком уровне.

особенно учитывая чем воюют и кем.....

[Toshkin]

Стесняюсь спросить,а откуда известно,что ваши умеют воевать,а забыл,соловьев же своих детей отправляет с сирию,тогда конечно,вопросов нет

Можешь внимательно посмотреть на прогресс в освобождённых территориях, и статистику центра примирения.

[Алекс Андр]

А докажи приведи карту контроля чёрными зелёными и тд на старт нашей компании и сейчас. Можешь попробовать опровергнуть сводки центра примирения. 

сдались тебе эти черные...

когда только начиналась заваруха, черные и асад вообще жили как братья, сражались вместе с оппозицией.

зона черных - это пустыня. когда появилась возможность ее взять - просто взяли. силы черных повторюсь - сильно преувеличены в Сирии, это такая пугалка удобная всем, ширма. Реально они были только в Ракке, потому что близость с Ираком. Игил - это и есть собственно Ирак, основа - бывшие бойцы Хусейна и прочая нищета.

И напротив, густонаселенная промышленная и сельхоз зона Сирии контролировалась практически полностью оппозицией. Вот реально с ней РФ и Асад боролись. Не скажу, что эффективно, но так или иначе успехи есть.

Но это только начало, самое интересное впереди.Кроме РФ там нет никого, кто был бы заинтересован в остановке конфликта. И эти те - намного сильнее РФ по возможностям в данном регионе.

[ЧАО]

Я конечно не общаюсь здесь серьезно, потому что не с кем. И мнение личное не выражаю.

Но в целом, по вышеприведенной инфе - с чем хоть не согласен? Там факт. Я вообще, факты только пишу, другое дело что не все.

Это с тобой нет смысла общаться серьёзно. То ты сравниваешь ВВС двух стран, потом позорно переводишь на сравнение тактических ВВС одной, при этом "забыв" о некоторых моделях из них, против всего авиапарка другой. При этом не приводишь ни одного пруфа, хотя в соседней теме их требуешь с первого же сообщения. 

[Алекс Андр]

Это с тобой нет смысла общаться серьёзно. То ты сравниваешь ВВС двух стран, потом позорно переводишь на сравнение тактических ВВС одной, при этом "забыв" о некоторых моделях из них, против всего авиапарка другой. При этом не приводишь ни одного пруфа, хотя в соседней теме их требуешь с первого же сообщения. 

о каких моделях я забыл? ))))  о су25?  Так их собьют как комаров... 

ударных БПЛА у нас нет, в отличие от стран региона.

Какие тебе пруфы привести? ты же не разбираешься абсолютно и ничего не поймешь в цифрах.

зайди просто на любой военно-патриотический форум и попробуй написать ту чушь, что ты здесь вещаешь.

так наверное лучше дойдет.

[Toshkin]

о каких моделях я забыл? ))))  о су25?  Так их собьют как комаров... 

ударных БПЛА у нас нет, в отличие от стран региона.

Какие тебе пруфы привести? ты же не разбираешься абсолютно и ничего не поймешь в цифрах.

зайди просто на любой военно-патриотический форум и попробуй написать ту чушь, что ты здесь вещаешь.

так наверное лучше дойдет.

 

БПЛА у нас есть, и они обкатываются в Сирии. Правда считаются противо папуасным оружием.

[Алекс Андр]

БПЛА у нас есть, и они обкатываются в Сирии. Правда считаются противо папуасным оружием.

БПЛА ударных Пока Еще Нет. 

разведывательные есть, давно. и свои и по лицензии.

уже не считаются папуасным, технологии шагнули далеко вперед.

[ЧАО]

о каких моделях я забыл? ))))  о су25?  Так их собьют как комаров... 

Ты сравниваешь количество ВВС или комаров?

 

Какие тебе пруфы привести? ты же не разбираешься абсолютно и ничего не поймешь в цифрах.

Профессор, пруфы про состав ВВС России в 500 единиц или тактической авиации Израиля в 400 будет достаточно.

[Алекс Андр]

Ты сравниваешь количество ВВС или комаров?

 

Профессор, пруфы про состав ВВС России в 500 единиц или тактической авиации Израиля в 400 будет достаточно.

ну как бы тебе еще понятней объяснить....

Даже если бы у нас была возможность вывести из страны всю тактическую авиацию в кол-ве 500 штук - нам негде ее там разместить. Максимум - штук 100. Это очень мало. И размещение - это самое простое. Гораздо сложнее  - обеспечение полетов, снабжение и т.п. Ты в курсе как мы 30 текущих единиц в Сирии снабжаем? На пределе. Летчики вынуждены НУРС использовать, как во вторую мировую, подвергая необоснованному риску себя лично и супер дорогую технику. Или не подвергать, используя ФАБ как бог на душу положит, чаще в молоко.  И эту базу Хмеймим Турция или Израиль, или САА могут вынести ровно за 15 минут, с момента приказа.

[course]

ну как бы тебе еще понятней объяснить....
Даже если бы у нас была возможность вывести из страны всю тактическую авиацию в кол-ве 500 штук - нам негде ее там разместить. Максимум - штук 100. Это очень мало. И размещение - это самое простое. Гораздо сложнее - обеспечение полетов, снабжение и т.п. Ты в курсе как мы 30 текущих единиц в Сирии снабжаем? На пределе. Летчики вынуждены НУРС использовать, как во вторую мировую, подвергая необоснованному риску себя лично и супер дорогую технику. Или не подвергать, используя ФАБ как бог на душу положит, чаще в молоко. И эту базу Хмеймим Турция или Израиль, или САА могут вынести ровно за 15 минут, с момента приказа.

Т.е. ответа на вопрос Чао не будет?

[Toshkin]

ну как бы тебе еще понятней объяснить....

Даже если бы у нас была возможность вывести из страны всю тактическую авиацию в кол-ве 500 штук - нам негде ее там разместить. Максимум - штук 100. Это очень мало. И размещение - это самое простое. Гораздо сложнее  - обеспечение полетов, снабжение и т.п. Ты в курсе как мы 30 текущих единиц в Сирии снабжаем? На пределе. Летчики вынуждены НУРС использовать, как во вторую мировую, подвергая необоснованному риску себя лично и супер дорогую технику. Или не подвергать, используя ФАБ как бог на душу положит, чаще в молоко.  И эту базу Хмеймим Турция или Израиль, или САА могут вынести ровно за 15 минут, с момента приказа.

Ой Ой Ой - как сок мозга. Нурсами они стреляют для практики, причём с горки. А вот насчёт ФАБ это ты зря. Про Гефест слышал ? Как раз благодаря глонасу допилили наши самолёты что они простой чугуний кладут как высокоточный боеприпасы. Так что там двойная экономия, утилизация чугуния с заканчивающимся сроком ранения, причём высокоточная. И ФАБы у нас это просто победа в Сирийской войне. У других стран нет возможности так точно и дёшево бомбить (это к вопросу умения воевать). 

[Алекс Андр]

Ой Ой Ой - как сок мозга. Нурсами они стреляют для практики, причём с горки. А вот насчёт ФАБ это ты зря. Про Гефест слышал ? Как раз благодаря глонасу допилили наши самолёты что они простой чугуний кладут как высокоточный боеприпасы. Т 

расскажи это летчикам )  но сразу скажу, не оценят.

[Toshkin]

расскажи это летчикам )  но сразу скажу, не оценят.

Бармалеи оценили.

[Алекс Андр]

Т.е. ответа на вопрос Чао не будет?

100 су 34, 60 су 35,  40 миг 29, 100 су30, примерно 200-250 боеспособных су27  (это в том числе ВМФ)

данные легко гуглятся, также можно просто умножить число авиабаз и авиаполков на средне-численный состав - выйдешь на эту же цифру.

 

к 2020 в планах было довести численный состав тактической авиации до 600-700.

Бармалеи оценили.

да, но на кону летчик+ самолет, атакующие цели стоимостью меньше, чем покрышка этого самолета.

от безсходности конечно.

Ой Ой Ой - как сок мозга. Нурсами они стреляют для практики, причём с горки. А вот насчёт ФАБ это ты зря. Про Гефест слышал ? Как раз благодаря глонасу допилили наши самолёты что они простой чугуний кладут как высокоточный боеприпасы. Так что там двойная экономия, утилизация чугуния с заканчивающимся сроком ранения, причём высокоточная. И ФАБы у нас это просто победа в Сирийской войне. У других стран нет возможности так точно и дёшево бомбить (это к вопросу умения воевать). 

ФАБ + Гефест  - КВО 30 метров. И без Гефеста так же на любом современном ударнике типа Су30 или f15.

В общем, подвижные цели не побомбишь, огневую поддержку в зоне пехотных боев не окажешь. Поэтому летчикам приходилось пикировать с НУРСами, как во вторую мировую.

[Toshkin]

Ты про НУРсы  -  да в критической ситуации чтобы удержать фронт могли и НУРсам отработать. Нештатная ситуация. Война это не бизнес и там логика цены оружия относительно цели не всегда работает, время иногда стоит гораздо дороже.

[Алекс Андр]

Верно, критическая ситуация и летчики герои. Но мы ведем речь о том, что не можем создать достаточный плацдарм на данном ТВД и самое главное - обеспечить должное снабжение в принципе. Это к разговору о возможной будущей массовой буче там.

И нашем влиянии в случае серьезного замеса. Просто тупо нет ресурсов.

[yuryx]

 

ФАБ + Гефест  - КВО 30 метров. И без Гефеста так же на любом современном ударнике типа Су30 или f15.

В общем, подвижные цели не побомбишь, огневую поддержку в зоне пехотных боев не окажешь. Поэтому летчикам приходилось пикировать с НУРСами, как во вторую мировую.

У корректируемых американских авиабомб (SDB GBU-39 например) с КВО 5-8 метров тоже нет возможности бомбить движущиеся цели, и стоимость одной такой бомбы - выше $70K

Поражать движущиеся цели можно только ракетами с самонаведением либо с наведением по лучу, но пулять ими по тачанкам или по шахид-мобилям слишком дорогое удовольствие

Наши конечно протестировали и КАБ-ы (КВО 3-5м) но для этого цели были обоснованные - бункеры командования

А в 30м ложить полутонный чугуний в количестве до 10 штук - БОЛЕЕ чем достаточно для полного уничтожения военной инфраструктуры

 

У нас с сша разница именно в подходе к военным действиям - мы отрабатываем решения которые повышают эффективность поражения цели, сша - тупо зарабатывают бабло

Ты про НУРсы  -  да в критической ситуации чтобы удержать фронт могли и НУРсам отработать. Нештатная ситуация. Война это не бизнес и там логика цены оружия относительно цели не всегда работает, время иногда стоит гораздо дороже.

а почему НУР-ы это плохо?

Значит эпическая пушка на тандерболте - хорошо а пара подвесов нур-ов - плохо?

И что, на фронтовую авиацию тоже НУР-ы не вешать? Я вообще не понимаю такой логики...

[Алекс Андр]

yurix,  также далек от темы.

КАБ позволяет атаковать подвижные цели. 

Применять ФАБ в зоне прямого боестолкновения невозможно. Только выносить инфраструктуру, которой нет.

НУРы плохи тем, что самолет входит в зону прямого поражения ПЗРК и даже может быть с высокой вероятностью поражен зенитным огнем крупнокалиберных пулеметов. 

НУРы  - это от бедности. Даже на вертолетах.

[Алекс Андр]

 

 

У нас с сша разница именно в подходе к военным действиям - мы отрабатываем решения которые повышают эффективность поражения цели, сша - тупо зарабатывают бабло

ну а это даже не ерунда, а сон разума глубокий

[Dimitry]

ну а это даже не ерунда, а сон разума глубокий

 

 

))) а кто тебе сказал, что кто-то или где-то будет мериться письками в воздухе? 300 самолётов, 400.. какая пво разница... 

[Алекс Андр]

))) а кто тебе сказал, что кто-то или где-то будет мериться письками в воздухе? 300 самолётов, 400.. какая пво разница... 

ну например в Сирии сейчас идет процесс концентрации войск США, Турции, Ирана. Израиль также предполагает  войну, уже и их посол заявил.

Как думаешь, какое место РФ будет в этом процессе? На что она сможет влиять реально? И главное - чем? 

Ядерным оружием будем грозить? Нет

[course]

 Ядерным оружием будем грозить? Нет

А чего бы нет раз имеется. 

[Алекс Андр]

А чего бы нет раз имеется. 

)))  ВВП не ест такие грибы.

Изменено: Алекс Андр, 6.12.2017 - 19:08