Перейти к содержимому


Фото
* * * - - 9 голосов

21 декабря 1879 года родился И.В. Джугашвили (Сталин)


  • Закрыто Тема закрыта
6873 ответов в теме

#4676 Оффлайн   gever.

gever.

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 372 Сообщений:

Опубликовано 30.08.2017 - 18:25

Прочитав про климатические условия России, сразу вспомнились оные в Канаде...Может быть даже более суровые, чем у нас. Но тем не менее, может сргбсвн, так любящий постить таблички, нароет инфу, сколько центнеров с Га собиралось в СССР в самые тучные годы и сколько в Канаде...А потом можно вспомнить сколько у нас собирают сейчас, когда у земли появился, пусть и полукриминальный, НО хозяин.

Боюсь сравнение будет не в пользу прогрессивного коллективного сельского хозяйства СССР, к сожалению данные по канаде нашел только с 1961 года.

http://knoema.ru/atl...йность-зерновых

 

Только с середины 1950-х годов урожайность начала устойчиво превышать показатели дореволюционной России. Если до этого уровень 1913 года был превзойден ровно один раз, в сказочно урожайном 1937 году, то в следующий раз такое случилось в 1956 году, а после 1964 года советские урожаи ни разу не опускались ниже уровня 1913 года.
 
 
 
 

Прикрепленный файл  ur1-2.jpg   81,66 Кб   0 раз скачано


  • 0

#4677 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 30.08.2017 - 21:10

Прочитав про климатические условия России, сразу вспомнились оные в Канаде...Может быть даже более суровые, чем у нас. Но тем не менее, может сргбсвн, так любящий постить таблички, нароет инфу, сколько центнеров с Га собиралось в СССР в самые тучные годы и сколько в Канаде...А потом можно вспомнить сколько у нас собирают сейчас, когда у земли появился, пусть и полукриминальный, НО хозяин.

Что-то я припоминаю, что север США находится где-то на широте Ростова и Краснодара.  И насколько условия канады более суровые, чем севернее Москвы и Сибири - очень большой вопрос.


Изменено: серго 161, 30.08.2017 - 21:13

  • 0

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#4678 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 30.08.2017 - 21:15

Боюсь сравнение будет не в пользу прогрессивного коллективного сельского хозяйства СССР, к сожалению данные по канаде нашел только с 1961 года.

http://knoema.ru/atl...йность-зерновых

Действительно Россия была крупнейшим экспортером зерна. Вот данные мирового экспорта в процентах: .  Россия 22,1% , Аргентина  21,3%, США 12,5 % ,  Канада 9,58 % , Голландия 8,74%   ,Румыния  6,62%  Индия 5,62%  , Германия 5,22%.

 

...Точно такая же ситуация складывалась с производством зерна в царской России 20 века.
83% товарного зерна  производилось в помещичьих и кулацких хозяйствах, а на всю огромную массу остальных крестьян  - только 17%. Ясно, что основная масса крестьян если и продавала хлеб, то не от сытости, а лишь потому, что надо же было платить налоги и на что-то покупать предметы первой необходимости. Е.Т. Гайдар приводит слова министра Вышеградского про экспорт зерна того времени :” Недоедим, но вывезем.”
Но   аграрные успехи России, по сравнению с другими странами были, мягко говоря, неубедительны. Особенно принимая во внимание, что население России было больше, чем суммарное население трех других крупнейших экспортеров зерна США, Аргентины и Канады.
Урожайность и производство зерна на душу населения  было и вовсе безрадостным. Урожайность зерновых в 1908 - 1912 г.г. в России на круг была 8 центнеров с гектара, а во Франции и США -12,4 , в Англии - 20, в Голландии – 22.   В 1913 году в России  было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США — 64,3 пуда, в Аргентине — 87,4 пуда, в Канаде — 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, а Канада — в четыре раза. Максимальное, душевое производство зерна в  аграрной, вывозившей зерно России, было меньше, чем душевое производство  в  неблагополучные по урожаю годы в СССР, когда в страну еще  ввозили до 30 миллионов тон зерна.
О том, чем оборачивался вывоз хлеба для российского крестьянства, писал  известный агроном и публицист Александр Николаевич Энгельгардт:
«Когда в прошедшем году все ликовали, радовались, что за границей неурожай, что требование на хлеб большое, что цены растут, что вывоз увеличивается, одни мужики не радовались, косо смотрели и на отправку хлеба к немцам…  Мы продаём хлеб не от избытка, что мы продаём за границу наш насущный хлеб, хлеб, необходимый для собственного нашего пропитания
Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает. Если довольно хлеба в деревнях — едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки — едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно, желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурно содержимым скотом...
Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаем кровь нашу, т.е. мужицких детей». http://www.proza.ru/2010/05/19/465

 

 

Только с середины 1950-х годов урожайность начала устойчиво превышать показатели дореволюционной России. Если до этого уровень 1913 года был превзойден ровно один раз, в сказочно урожайном 1937 году, то в следующий раз такое случилось в 1956 году, а после 1964 года советские урожаи ни разу не опускались ниже уровня 1913 года.

Это у тебя данные, учитывая плодородные земли Финляндии и Польши, входивших в состав РИ ?

Уже в 1928 году валовый сбор зерна был точно таким же, как и в 1913 году. А в предвоенном 1940-ом, сбор зерна в СССР превысил 1913 год на 10 %. А, если бы не война?


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#4679 Онлайн   Vittorio

Vittorio

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 640 Сообщений:
  • Авто:chery

Опубликовано 30.08.2017 - 22:43

Что-то я припоминаю, что север США находится где-то на широте Ростова и Краснодара.  И насколько условия канады более суровые, чем севернее Москвы и Сибири - очень большой вопрос.

Основные производители пшеницы в Канаде это провинции Саскачеван, Альберта и Манитоба. На карте хорошо видно, что они находятся оч.далеко от океанов и, следовательно, климат там не такой как в РО и КК, а континентальный. С коротким жарким летом и холодною зимой. Скорее похожий на климат казахских степей, где проводился неудачный эксперимент "целина". Немного не понял про "очень большой вопрос"

Действительно Россия была крупнейшим экспортером зерна. Вот данные мирового экспорта в процентах: .  Россия 22,1% , Аргентина  21,3%, США 12,5 % ,  Канада 9,58 % , Голландия 8,74%   ,Румыния  6,62%  Индия 5,62%  , Германия 5,22%.

 

...Точно такая же ситуация складывалась с производством зерна в царской России 20 века.
83% товарного зерна  производилось в помещичьих и кулацких хозяйствах, а на всю огромную массу остальных крестьян  - только 17%. Ясно, что основная масса крестьян если и продавала хлеб, то не от сытости, а лишь потому, что надо же было платить налоги и на что-то покупать предметы первой необходимости. Е.Т. Гайдар приводит слова министра Вышеградского про экспорт зерна того времени :” Недоедим, но вывезем.”
Но   аграрные успехи России, по сравнению с другими странами были, мягко говоря, неубедительны. Особенно принимая во внимание, что население России было больше, чем суммарное население трех других крупнейших экспортеров зерна США, Аргентины и Канады.
Урожайность и производство зерна на душу населения  было и вовсе безрадостным. Урожайность зерновых в 1908 - 1912 г.г. в России на круг была 8 центнеров с гектара, а во Франции и США -12,4 , в Англии - 20, в Голландии – 22.   В 1913 году в России  было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США — 64,3 пуда, в Аргентине — 87,4 пуда, в Канаде — 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, а Канада — в четыре раза. Максимальное, душевое производство зерна в  аграрной, вывозившей зерно России, было меньше, чем душевое производство  в  неблагополучные по урожаю годы в СССР, когда в страну еще  ввозили до 30 миллионов тон зерна.
О том, чем оборачивался вывоз хлеба для российского крестьянства, писал  известный агроном и публицист Александр Николаевич Энгельгардт:
«Когда в прошедшем году все ликовали, радовались, что за границей неурожай, что требование на хлеб большое, что цены растут, что вывоз увеличивается, одни мужики не радовались, косо смотрели и на отправку хлеба к немцам…  Мы продаём хлеб не от избытка, что мы продаём за границу наш насущный хлеб, хлеб, необходимый для собственного нашего пропитания
Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает. Если довольно хлеба в деревнях — едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки — едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно, желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурно содержимым скотом...
Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаем кровь нашу, т.е. мужицких детей». http://www.proza.ru/2010/05/19/465

 

 

Это у тебя данные, учитывая плодородные земли Финляндии и Польши, входивших в состав РИ ?

Уже в 1928 году валовый сбор зерна был точно таким же, как и в 1913 году. А в предвоенном 1940-ом, сбор зерна в СССР превысил 1913 год на 10 %. А, если бы не война?

Очень многа букафф.. Но вот незадача, не нашел сравнительную табличку урожайности пшеницы (центнеров с гектара) в загнивающей Канаде и прогрессивном СССР, приблизительно схожих по климатическим условиям...


Изменено: Vittorio, 30.08.2017 - 22:44

  • 0

#4680 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 30.08.2017 - 22:53

Основные производители пшеницы в Канаде это провинции Саскачеван, Альберта и Манитоба. На карте хорошо видно, что они находятся оч.далеко от океанов и, следовательно, климат там не такой как в РО и КК, а континентальный. С коротким жарким летом и холодною зимой. Скорее похожий на климат казахских степей, где проводился неудачный эксперимент "целина". Немного не понял про "очень большой вопрос"

Очень многа букафф.. Но вот незадача, не нашел сравнительную табличку урожайности пшеницы (центнеров с гектара) в загнивающей Канаде и прогрессивном СССР, приблизительно схожих по климатическим условиям...

Большой вопрос - это суровость климата. Я конечно вКанаде не был и не изучал специально, Но не думаю, что условия в Канаде более суровые. чемв Сибири. на Урале, на севере России.


  • 0

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#4681 Онлайн   Vittorio

Vittorio

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 640 Сообщений:
  • Авто:chery

Опубликовано 30.08.2017 - 23:01

Большой вопрос - это суровость климата. Я конечно вКанаде не был и не изучал специально, Но не думаю, что условия в Канаде более суровые. чемв Сибири. на Урале, на севере России.

В Канаду можно и не ездить, но на глобусе посмотреть на Северные территории Канады можно. Гораздо ближе к полюсу, чем Россия. 


  • 0

#4682 Оффлайн   gever.

gever.

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 372 Сообщений:

Опубликовано 30.08.2017 - 23:02

 

 

 

Это у тебя данные, учитывая плодородные земли Финляндии и Польши, входивших в состав РИ ?

Уже в 1928 году валовый сбор зерна был точно таким же, как и в 1913 году. А в предвоенном 1940-ом, сбор зерна в СССР превысил 1913 год на 10 %. А, если бы не война?

К сожалению сережа твои данные не соответствую действительности, вот таблица урожайности в нынешних границах РФ, без польш, финов, такжиков и остальных республик, цифры в различных источниках практически одни и те же.

Ну не дотягивали мы до 13 года ни по валу ни по урожайности с гектара до середины 60-хх. с учеитом того, что в СССР основная масса зерна была мягких сортов и на муку для хлеба не годилась, но в общий вал её считали.

 

 

Прикрепленный файл  UKXxLCfeHiUC5X62xWfHss-UbeyPtQD7Lbe2diDPTi0VGoXLpcC9qQ8Sut6JA_Sb7OZhopZ49nYDFtZn4xR36g.jpg   125,02 Кб   0 раз скачано


Изменено: gever., 30.08.2017 - 23:04

  • 0

#4683 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 30.08.2017 - 23:09

К сожалению сережа твои данные не соответствую действительности, вот таблица урожайности в нынешних границах РФ, без польш, финов, такжиков и остальных республик, цифры в различных источниках практически одни и те же.

Ну не дотягивали мы до 13 года ни по валу ни по урожайности с гектара до середины 60-хх. с учеитом того, что в СССР основная масса зерна была мягких сортов и на муку для хлеба не годилась, но в общий вал её считали.

 

 

attachicon.gifUKXxLCfeHiUC5X62xWfHss-UbeyPtQD7Lbe2diDPTi0VGoXLpcC9qQ8Sut6JA_Sb7OZhopZ49nYDFtZn4xR36g.jpg

И где там видно, что не дотягивали?

 

Валовой сбор зерна в России в 1913 - 2010 годы (в хозяйствах всех категорий; в весе после доработки)
1913 г. 50,5;
1917 г. 31,8;
1922 г. 34,0;
1928 г. 50,0;
1932 г. 47,5;
1937 г. 70,4;
1940 г. 55,6;
1945 г. 25,4;
1946 г. 21,2;
1947 г. 35,7;
1948 г. 34,2;
1949 г. 38,9;
1950 г. 46,8;
1951 г. 47,5;
1952 г. 51,9;
1953 г. 48,2;
1954 г. 56,3;
1955 г. 54,7;
1956 г. 66,5;
1957 г. 54,9;
1958 г. 72,9;
1959 г. 64,9;
1960 г. 72,6;
1961 г. 70,3;
1962 г. 83,1;
1963 г. 62,8;
1964 г. 83,2;
1965 г. 66,3;
1966 г. 95,6;
1967 г. 84,8;
1968 г. 103,8;
1969 г. 83,9;
1970 г. 107,4;
1971 г. 98,8;
1972 г. 86;
1973 г. 121,5;
1974 г. 105,1;
1975 г. 72,4;
1976 г. 119;
1977 г. 101,6;
1978 г. 127,4;

1979 г. 84,8;
1980 г. 97,2;
1981 г. 73,8;
1982 г. 89;
1983 г.104,3;
1984 г. 85,1;
1985 г. 98,6;
1986 г. 107,5;
1987 г. 98,6;
1988 г. 93,7;
1989 г. 104,8;
1990 г. 116,7;
1991 г. 89,1;
1992 г. 106,9;
1993 г. 99,1;
1994 г. 81,3;
1995 г. 63,4;
1996 г. 69,2;
1997 г. 88,5;
1998 г. 47,8;
1999 г. 54,6;
2000 г. 65,4;
2001 г. 85,1;
2002 г. 86,5;
2003 г. 67;
2004 г. 77,8;
2005 г. 77,8;
2006 г. 78,2;
2007 г. 81,5;
2008 г. 108,2;
2009 г. 97,1;
2010 г. 61,0.

 

PS^ Историю страны можно изучать - войны кризисы ... Курирование Горбачёвым сельского хозяйства с 1978-79 годов.


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#4684 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 30.08.2017 - 23:28

Основные производители пшеницы в Канаде это провинции Саскачеван, Альберта и Манитоба. На карте хорошо видно, что они находятся оч.далеко от океанов и, следовательно, климат там не такой как в РО и КК, а континентальный. С коротким жарким летом и холодною зимой. Скорее похожий на климат казахских степей, где проводился неудачный эксперимент "целина". Немного не понял про "очень большой вопрос"

Очень многа букафф.. Но вот незадача, не нашел сравнительную табличку урожайности пшеницы (центнеров с гектара) в загнивающей Канаде и прогрессивном СССР, приблизительно схожих по климатическим условиям...

Очень мало букафф..

Так в Канаде же "ГУЛАГовцы" пахали - https://varjag-2007....com/744240.html


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#4685 Онлайн   Vittorio

Vittorio

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 640 Сообщений:
  • Авто:chery

Опубликовано 30.08.2017 - 23:44

Очень мало букафф..

Так в Канаде же "ГУЛАГовцы" пахали - https://varjag-2007....com/744240.html

Это ответ на вопрос об урожайности пшеницы в Канаде и СССР?


  • 0

#4686 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 31.08.2017 - 00:07

Это ответ на вопрос об урожайности пшеницы в Канаде и СССР?

У меня нет ответа. А у тебя?

 

"В Канаде около 70% продуктов которые продаются в супермаркетах содержат ГМО!" (с)

"В Канаде ГМО не подлежат обязательному обозначению на ярлыках пищевых продуктов" (с)

"По данным от 2000 года, 50-60 % всего кормового зерна в США генномодифицированы[48]. В США (а также в Канаде) маркировка на продуктах об использовании ГМО не является обязательной"(с)

 

Поднять урожайность таким способом может каждый дурак. И тут нужно сравнивать по проценту онкологических заболеваний и подобных.

Вот почему в СССР, такую науку как генетика, называли продажной девкой империализма.


Изменено: sergbsvn, 31.08.2017 - 00:08

  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#4687 Оффлайн   gever.

gever.

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 372 Сообщений:

Опубликовано 31.08.2017 - 07:16

Неистребима советская привычка  на прямые вопросы почему у нас так плохо, начинать петь псалмы, что вот у них там негров угнетают.


  • 0

#4688 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 31.08.2017 - 07:39

Неистребима советская привычка  на прямые вопросы почему у нас так плохо, начинать петь псалмы, что вот у них там негров угнетают.

Вообще-то это нормально - сравнивать. Хотя бы для того, чтобы понять, что плохо - это понятие относительное, хуже может быть, а вот лучше ни у кого не получилось.


  • 2

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#4689 Оффлайн   gever.

gever.

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 372 Сообщений:

Опубликовано 31.08.2017 - 07:48

Только сравнивать надо мясо с мясом, молоко с молоком а урожайность по сбору с гектара и по качеству зерна.

Тут две страницы пытались разобраться когда за последние сто лет на селе хотя бы лет 5-10-ть под чутким руководством государства и партии было благополучие.

 Но так и не смогли.


  • 0

#4690 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 31.08.2017 - 07:58

Только сравнивать надо мясо с мясом, молоко с молоком а урожайность по сбору с гектара и по качеству зерна.

Тут две страницы пытались разобраться когда за последние сто лет на селе хотя бы лет 5-10-ть под чутким руководством государства и партии было благополучие.

 Но так и не смогли.

Причем тут партия и правительство. А когда при царском режиме на селе было благополучие? Хотя бы 5-10 лет. Партия и правительство - это все абстракции, Вот смотри - если при одной и той же партии и одном и том же правительстве, в один и тот же отрезок времени, в одной и той же климатической зоне есть колхоз-миллионер и убыточный колхоз - значит дело не в партии и правительстве, а в управлении колхозом, в нежелании работать, в саботаже в конце концов, но никак не в партии и правительстве.


  • 2

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#4691 Оффлайн   FreddieCrueger

FreddieCrueger

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 522 Сообщений:
  • Авто:"Шевроле Нива" 2123

Опубликовано 31.08.2017 - 08:56

А вы еще маленький, раз не помните у кого СССР закупал пшеницу... Была даже шутка  "В связи с тяжелым продовольственным положением в стране прошу обменять меня на 2 мешка канадской пшеницы"

я уже старенький. забываю всё. 


Поднять урожайность таким способом может каждый дурак. И тут нужно сравнивать по проценту онкологических заболеваний и подобных.

Вот почему в СССР, такую науку как генетика, называли продажной девкой империализма.

вот это зря, я тут в корне не согласен. без генетики никуда. генетика это не одна лишь генная инженерия, а Вавилов? а отбор и скрещивание для закрепления полезных свойств? а устойчивость к вредителям? да ну на, это как кибернетику признать лженаукой, и компьютеры подвергнуть остракизму, заставить учить закон божий и закрепить в конституции обязательную веру в бога.  


  • 1
"Джордж спит в каком-то банке от десяти до четырех каждый день, кроме субботы, когда его будят и выставляют оттуда ровно в два". (с) Джером К.Джером, "Трое в лодке не считая собаки"
Опубликованное фото

#4692 Оффлайн   gever.

gever.

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 372 Сообщений:

Опубликовано 31.08.2017 - 08:59

И где там видно, что не дотягивали?

 

 

PS^ Историю страны можно изучать - войны кризисы ... Курирование Горбачёвым сельского хозяйства с 1978-79 годов.

Вот тут ты прав, историю надо учить.

Прикрепленный файл  111961091_zerno.png   32,84 Кб   0 раз скачано

 

А стоило проливать столько крови, разорять деревни и села, загонять людей в колхозы,  что бы на тракторах и в колхозах что бы только через 38 лет сравнятся с показателями производства зерна на душу населения с 1913 годом, когда пахали сохой.


  • -1

#4693 Оффлайн   FreddieCrueger

FreddieCrueger

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 522 Сообщений:
  • Авто:"Шевроле Нива" 2123

Опубликовано 31.08.2017 - 09:01

Только сравнивать надо мясо с мясом, молоко с молоком а урожайность по сбору с гектара и по качеству зерна.

Тут две страницы пытались разобраться когда за последние сто лет на селе хотя бы лет 5-10-ть под чутким руководством государства и партии было благополучие.

 Но так и не смогли.

так с урожайностью разобрались или нет? на душу в пудах или в центнерах с гектара? 

я знаю точно что для меня было открытие и новость что импортные комбайны не рассчитаны на наши посевные площади, что люди берут и плюются что ломается и снашивается, а в той же германии франции поля настолько маленькие , и в сша тоже, там берут скажем 5-6 комбайнов у нас покупают 2 и они трудятся круглосуточно.  Конечно всё ломается . 


  • 0
"Джордж спит в каком-то банке от десяти до четырех каждый день, кроме субботы, когда его будят и выставляют оттуда ровно в два". (с) Джером К.Джером, "Трое в лодке не считая собаки"
Опубликованное фото

#4694 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 451 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 31.08.2017 - 09:04

Причем тут партия и правительство. А когда при царском режиме на селе было благополучие? Хотя бы 5-10 лет. Партия и правительство - это все абстракции, Вот смотри - если при одной и той же партии и одном и том же правительстве, в один и тот же отрезок времени, в одной и той же климатической зоне есть колхоз-миллионер и убыточный колхоз - значит дело не в партии и правительстве, а в управлении колхозом, в нежелании работать, в саботаже в конце концов, но никак не в партии и правительстве.

а еще дело в организации сельского хозяйства.

а еще дело в бесконечных "пятилетку в 4 года".

много в чем дело.

никак не могу вспомнить, даже экранизирована была эта история про приписки в сельском хозяйстве по мясу где-то в черноземье или подмосковье. смысл был в том, что ради показателей забивали частную скотину, привело это в итоге к уголовке, потому что уже не могли остановиться и просо придумывали себе отличные показатели. в 70х годах вроде это было...

не помню.

но суть советского сх все-таки в том, что колхозы не вытянули.

может быть, во времена Сталина это и был светлый путь в коммунизм (верится в это слабо, но вдруг?), но потом требовались реформы кардинальные, а их не было.

спор вокруг канадской пшеницы забавен тем, что Канада умудрялась и себя прокормить, и СССР подкармливать.

хотя количество земель, пригодных к засеву пшеницей, явно больше в СССР.


  • 0

#4695 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 31.08.2017 - 09:34

а еще дело в организации сельского хозяйства.

а еще дело в бесконечных "пятилетку в 4 года".

много в чем дело.

никак не могу вспомнить, даже экранизирована была эта история про приписки в сельском хозяйстве по мясу где-то в черноземье или подмосковье. смысл был в том, что ради показателей забивали частную скотину, привело это в итоге к уголовке, потому что уже не могли остановиться и просо придумывали себе отличные показатели. в 70х годах вроде это было...

не помню.

но суть советского сх все-таки в том, что колхозы не вытянули.

может быть, во времена Сталина это и был светлый путь в коммунизм (верится в это слабо, но вдруг?), но потом требовались реформы кардинальные, а их не было.

спор вокруг канадской пшеницы забавен тем, что Канада умудрялась и себя прокормить, и СССР подкармливать.

хотя количество земель, пригодных к засеву пшеницей, явно больше в СССР.

Был этот забой скота, по-моему, в Рязанской области. Дураков начальников ведь никто не отменял. Все это было. Но наряду с этим ведь были и успешные колхозы и с этим не поспоришь.

Кстати интересно, чем колхоз отличается от совхоза.


Изменено: серго 161, 31.08.2017 - 09:35

  • 0

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#4696 Онлайн   Vittorio

Vittorio

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 640 Сообщений:
  • Авто:chery

Опубликовано 31.08.2017 - 09:42

У меня нет ответа. А у тебя?

Вот, что у далось найти

 

Урожайность пшеницы (центнеров с гектара), СССР и Канада с 1961 по 1991 год

 	        Канада 	СССР  	
	1961 	7528 	9919 	
	1962 	14183 	9869 	
	1963 	17650 	7228 	
	1964 	13603 	10301 	
	1965 	15431 	7991 	
	1966 	18739 	13503 	
	1967 	13238 	10857 	
	1968 	14854 	13057 	
	1969 	18084 	11516 	
	1970 	17863 	14372 	
	1971 	18351 	14497 	
	1972 	16798 	13819 	
	1973 	16876 	16340 	
	1974 	14884 	13217 	
	1975 	18019 	10042 	
	1976 	20963 	15308 	
	1977 	19631 	13971 	
	1978 	19987 	18053 	
	1979 	16341 	14721 	
	1980 	17212 	15052 	
	1981 	19958 	12946 	
	1982 	21336 	13924 	
	1983 	19345 	14510 	
	1984 	16099 	12722 	
	1985 	17664 	14562 	
	1986 	22051 	17766 	
	1987 	19278 	16564 	
	1988 	12293 	16402 	
	1989 	18076 	18282 	
	1990 	22768 	21148 	
	1991 	22559 	15693 

http://p-d-m.livejou....com/42985.html

 

А это сравнительная таблица уже Российской Федерации с 1995 по 2006 год (Сейчас урожайность в России еще ближе к канадской)

7.7. Урожайность пшеницы
(центнеров с одного гектара убранной площади)

 

      1995 2000 2002 2003 2004 2005 2006

Россия1)

                                                                                                                                                               13,9 16,1  20,7  17,0  19,8   19,3 19,5

Канада                                                                                                                         22,5 24,4  18,3  22,5   26,2  27,2 25,9

 

 

http://protown.ru/in.../hide/3562.html


Изменено: Vittorio, 31.08.2017 - 09:51

  • 0

#4697 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 31.08.2017 - 09:51

http://newsruss.ru/d..._в_1930-х_годах

Интересная ссылка по экспорту в 30-е годы.

И еще одна - о развитии в сталинское, в свете темы, время сельского хозяйства. Очень интересная точка зрения.

https://damadiluma.l...com/729469.html


Очень интересно, что же произошло в Канаде в 1961-1962 годах, что позволило резко, в 2 раза, поднять урожайность. Не это ли начало генно-модифицированного зерна? В СССРтакого резкого скачка не было.


Изменено: серго 161, 31.08.2017 - 09:52

  • 0

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#4698 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 31.08.2017 - 10:25

Неистребима советская привычка  на прямые вопросы почему у нас так плохо, начинать петь псалмы, что вот у них там негров угнетают.

Неистребимая антисоветская привычка, не учитывать негативные явления в странах запада...

... не учитывать разность условий и обстоятельства ( природные условия, войны, социальные катаклизмы) ...

Вот тут ты прав, историю надо учить.

attachicon.gif111961091_zerno.png

 

А стоило проливать столько крови, разорять деревни и села, загонять людей в колхозы,  что бы на тракторах и в колхозах что бы только через 38 лет сравнятся с показателями производства зерна на душу населения с 1913 годом, когда пахали сохой.

Сплошное лукавство!

1.Никаких 38-лет тут нет. Колхозы полностью сформировались лишь к концу 30-х годов.

2. Тысячи сёл и деревень были полностью разрушены в годы ВОВ. Сколько нужно времени для восстановления хозяйства всей страны?

3. Иначе, сравнивай 1914-17 года царской России.

4. Выбрал лучший 1913 год ? . Тогда сравнивай с лучшими годами в СССР (конец 70-х) по данному показателю.

5. Основное преимущество в том, что из 80% забитого. полуграмотного сельского населения, в результате осталось 20% на селе. 

 

Да, историю можно изучать по этому графику: - "В 1978 Горбачев был переведен в Москву, где стал секретарем ЦК. Его обязанностью было курировать вопросы сельского хозяйства"(с)


  • -1

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#4699 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 31.08.2017 - 11:02

Очень интересно, что же произошло в Канаде в 1961-1962 годах, что позволило резко, в 2 раза, поднять урожайность. Не это ли начало генно-модифицированного зерна? В СССРтакого резкого скачка не было.

Это гербициды, нитраты.. химическое уничтожение сорняков  (как раз в это время в США появилось оружие, уничтожающее растительность, в которой прятались вьетнамские партизаны. Маккейн - жертва)))

 

RoundUp-monsanto-800x600.jpg   


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#4700 Оффлайн   REZZO

REZZO

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 455 Сообщений:
  • Авто:Chevrolet Rezzo

Опубликовано 31.08.2017 - 11:10

Сплошное лукавство!

 

4. Выбрал лучший 1913 год ? . Тогда сравнивай с лучшими годами в СССР (конец 70-х) по данному показателю.

 

1913 год выбрали коммунисты, сравнивая все показатели с этим годом. Неужели забыл? Так что по лукавству к КПСС, а не к Gever,у


  • 0

ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ КАРТЫ, ВОССТАНОВЛЕНИЕ КБМ, СТРАХОВАНИЕ

8-988-555-7-911





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика