2846 ответов в теме

[Лихой У]

...Сейчас вот все стонут от санкций, а в советское время, мы тоже жили под санкциями и что ? ...

Во-первых, не все.

Во-вторых, санкции разные.

В-третьих, последствия нынешних, в основе своей, финансовых, санкций, в основном, преодолены, а последствия тех санкций, ограничивающих доступ к высоким технологиям, непреодолены до сих пор. Из-за тех, наложенных на СССР, санкций, советская электроника делалалась на устаревшей, да ещё и низконадёжной элементной базе. В области производства полупроводников, мы отстали на столько, что уже вряд ли нагоним. Отсюда, низкий конкурентный уровень советской, завязанной на полупроводники продукцией - от телефонов до электровозов и авионики. И это не потому, что развалили в 80-90х, а потому, что не развилось в 60-70е.     

[Крикет]

председатели суетились. выбивали снабжение.

Это единичный случай(с)

[olegus]

Это единичный случай(с)

да не скажи. более того - государство считало сельский коэффициент. те стимулировало развитие деревень.

Изменено: olegus, 9.03.2019 - 15:45

[Крикет]

да не скажи.

Выбивалиснабжение(с)

[olegus]

Выбивалиснабжение(с)

правильно. людям, а не себе ведь.

[Крикет]

правильно. людям, а не себе ведь.

За счёт других людей.

[olegus]

За счёт других людей.

так никто в городе и не держал.

Изменено: olegus, 9.03.2019 - 15:49

[_Gans_]

Мужики, вам не надоело? Вот правда, не понимаю. Кого и в чем вы пытаетесь переубедить?

Здесь каждый тренирует выносливость собственных убеждений 

[Крикет]

так никто в городе и не держал.

Неоднозначно воспринимается твое нынешнее местожительство)

Изменено: Крикет, 9.03.2019 - 15:53

[olegus]

Неоднозначно воспринимается твое нынешнее местожительства)

так сейчас там делать нечего уже. инфраструктура разрушена. кататься по соседним городкам по остаткам заводов-предприятий?

Изменено: olegus, 9.03.2019 - 15:55

[Лихой У]

...

П.с. 120 р тогда больше 30000 сейчас, кстати. В смысле, в перевод на нынешние зарплаты это скорее 45-55 т.р.

Есть методика?

Чисто субъективно, я, свои 140, 80-х, к сегодняшним 30 -35 тырам приравнял. Не более.

[TOP GUN]

Если ты пишешь про 80е, то тогда я с полной уверенностью скажу, что на твои воспоминания о том времени, наслоились воспоминания из 90х, поэтому и такой негатив.
Попробуй тщательнее разобраться в этом. Страна тогда жила вполне неплохо.
А если сейчас отбросить шелуху, то получится, что сейчас мы живем даже хуже. Говорю в глобальном масштабе. Образование ушатали, качественную, бесплатную медицину ушатали, производство тоже ушатали. Да много чего не стало, торговать углеводородами, много ума не надо. Сейчас вот все стонут от санкций, а в советское время, мы тоже жили под санкциями и что ? Да об этом даже мало кто знал, всем было начхать на эти санкции, государство было более чем самодостаточным.

Как ты не понимаешь, что не было в ссср нормального производства! Наши товары не ценились ни на внутреннем, ни на внешнем рынке. Если бы было сильное производство, то ссср не распался бы. Тогда Была еще более тупая торговля углеводородами, на это и жили, а когда цена на них резко сильно упала, то денех содержать империю не стало. Ссср сам себя загубил неэффективной формой управления.
История из восьмидесятых (88год) Ленинград. В магазин завезли партию дезодорантов (или освежителей воздуха, уже не помню). В очереди простояли 1,5 часа. Купили несколько штук, но т.к. С пакетами был дефицит, а в сумку все не поместились, пришлось два нести в руках, пока шли к метро, каждый десятый (условно) спрашивал не продаю ли я их. В ссср был дефицит прастические всего, что сейчас для нас обыденность. Что-то можно было доставать, не покупать, а именно доставать, причем обратная предприимчевая сторона этого процесса могла получить реальный срок.

Изменено: TOP GUN, 9.03.2019 - 17:19

[Алюша]

Есть методика?

Чисто субъективно, я, свои 140, 80-х, к сегодняшним 30 -35 тырам приравнял. Не более.

 

я тоже субъективно

[TOP GUN]

Сижу, пью кофе с инженером-конструктором со стажем более 35 лет. Смеялись в голос с твоего бреда. )) Руководитель группы конструкторов из 3-х человек ( при общей численности подчинённых в 100 чел.) , работающих на дядю, получает на руки 43 тыс.руб. Здесь ты нам сказки не рассказывай -   

сметесь дальше, я лучше ржите в голос. У меня сотрудник на проиводстве без специального образования (оно кстати там и не нужно), без подчиненных, зарабатывет больше!

[_Gans_]

Как ты не понимаешь, что не было в ссср нормального производства! Наши товары не ценились ни на внутреннем, ни на внешнем рынке. Если бы было сильное производство, то ссср не распался бы. Тогда Была еще более тупая торговля углеводородами, на это и жили, а когда цена на них резко сильно упала, то денех содержать империю не стало. Ссср сам себя загубил неэффективной формой управления.

Извини, но у тебя типичное заблуждение, основанное на неточной информации.

Производство в СССР было вполне конкурентноспособным и его товары продавались на западе. Ты удивишься, даже автопром был довольно популярен. 

Советский Союз, был мощнейшей страной, с гигантским запасом, которым мы до сих пор пользуемся. Развалился он не сам по себе, такие государства сами по себе не разваливаются. Были вложены в развал огромные средства и труд многих поколений наших врагов. Им повезло, что в подходящий для них момент, руководителем стал горбачев со своей перестройкой, а потом и гнида ельцин. 

Но если бы дело было только в этих двух мудаках ! Подорвали ключевые узлы экономики, создали искусственный дефицит продуктов питания, и самое главное, купили людей, которые занимали часть ключевых постов в руководстве страны. 

А чего стоил референдум, результатом которого стало решение всей страны, оставить СССР как есть ! Но продажные гниды продавили американский вариант.

[TOP GUN]

Мне интересно: где в бюджетной организации инженеру платят 100 тыс.? Мы же об СССР говорим - давайте госзарплаты и сравнивать.

Не надо так сравнивать, скорее даже наборот, надо сравнивать зп в ссср и зп сейчас в коммерческой организации, это и будет основным показателем разницы в оплате труда.

[Такелажник ПоухаМинайл]

сметесь дальше, я лучше ржите в голос. У меня сотрудник на проиводстве без специального образования (оно кстати там и не нужно), без подчиненных, зарабатывет больше!

Водитель экспедитор?
З/п 30 000 руб +500 командировочные

Или разнороабочий, за 1500
Без учёта времени перекуров?

[_Gans_]

Не надо так сравнивать, скорее даже наборот, надо сравнивать зп в ссср и зп сейчас в коммерческой организации, это и будет основным показателем разницы в оплате труда.

Но при этом важно помнить, что в СССР, люди получали жилье бесплатно, медицина, детские сады и высококлассное образование тоже бесплатно. 

[TOP GUN]

Производство в СССР было вполне конкурентноспособным и его товары продавались на западе. Ты удивишься, даже автопром был довольно популярен. 

Если ты действительно в это веришь, то просто давай прекратим спор, я тебе ничего не докажу.

[_Gans_]

Все это мутное болото перестройки, 90х годов и новейшая Россия, породили коммерсантов, которые не заинтересованы в проектах, которые рассчитаны на десятилетия, которые создают вокруг себя инфраструктуру для дальнейшего развития и рабочие места. 

Их интересует скорейшее получение выгоды и все. 

[Алюша]

Но при этом важно помнить, что в СССР, люди получали жилье бесплатно, медицина, детские сады и высококлассное образование тоже бесплатно. 

 

хмм. Насчет всего бесплатного я бы не стала так уверенно говорить. 

[_Gans_]

Если ты действительно в это веришь, то просто давай прекратим спор, я тебе ничего не докажу.

Да, то же самое я тебе хотел сказать, но ты опередил. 

Почему то поколение примерно твоих годов, рассуждает точно так же как и ты. У меня порой даже возникает мысль о том, что это следствие воздействия чего то на население нашей страны.

хмм. Насчет всего бесплатного я бы не стала так уверенно говорить. 

Хорошо, давай вспоминать ! 

Бесплатное жилье было ? - Было. Да, не сразу, люди на предприятиях стояли в очередях, но им предоставляли "салосемейки", общежития. Предприятиями строилось огромное количество жилья.

Медицина была бесплатной ? - Была. Образование было "платным" только для идиотов. Все дороги были открыты молодым, только учись ! Лучшие получали больше. - Справедливо ? - Справедливо.

[December]

Производство СССР было мощным, но крайне не эффективным. Мощная бюрократия министерств (и в целом ЦК) того ЧТО и СКОЛЬКО производить, КУДА и СКОЛЬКО отправлять, а также СРОКИ приводили от сильной моральной отсталости товаров до некачественного производства и подтосовки бумаг, чтобы отчитаться о выполнении плана.

P.S. Тема избитая донельзя. Перетерта уже на всех ресурсах в т.ч. в научных кругах - тонны книг и диссертаций написаны.

Изменено: December, 9.03.2019 - 18:08

[TOP GUN]

Но при этом важно помнить, что в СССР, люди получали жилье бесплатно, медицина, детские сады и высококлассное образование тоже бесплатно.

Нужно всегда понимать, что бесплатно ничего не бывает! Ссср в том числе развалился из-за вот такой, якобы бесплатной жизни. Многие получали больше, чем создавали, а это утопия. Зачем стараться, если зп не зависит от качества произведенных товаров.

Почему то поколение примерно твоих годов, рассуждает точно так же как и ты. У меня порой даже возникает мысль о том, что это следствие воздействия чего то на население нашей страны.

У меня в голове не укладывается, как можно было сажать в тюрьму за предпринимальскую деятельность, т.е. Ссср ставило предпринимателей по опасности в один уровень с ворами и убийцами.

Изменено: TOP GUN, 9.03.2019 - 18:30

[_Gans_]

Нужно всегда понимать, что бесплатно ничего не бывает! Ссср в том числе развалился из-за вот такой, якобы бесплатной жизни.

Ты заблуждаешься. СССР развалили. И усилия по его развалу были очень немалые. Пиндосы позже признали, что это им очень дорого обошлось.