661 ответов в теме

[Georgik]

Ставить умное реле с питанием 12В на генератор и разрывать им управляющий контакт реле запуска. Все схемы есть в интернете, там делов то...

Реле будет подъедать АКБ однозначно, ибо АКБ отключено от всего когда генератор молчит и заряжается только когда генератор работает на этом Fubag, судя по схемам его, но и блок АВР работает от АКБ, судя по схеме... Немного не понятно по схеме, но может и АВР дает зарядку АКБ когда есть сеть кстати, а это несомненный плюс!

Либо ставить ИБП маленький на 12В в коробку АВР, который будет от сети питать реле умное (таймер тупой) чтобы ночью провод на реле стартера из АВР (а такой там есть) был разорван, ИБП - ибо если ночью не будет сети - реле должно от ИБП работать и не давать генератору запуститься, жрёт оно мало, но тем не менее...

Изменено: Georgik, 31.07.2024 - 17:05

[Shuttle]

Ставить умное реле с питанием 12В на генератор и разрывать им управляющий контакт реле запуска. Все схемы есть в интернете, там делов то...

Реле будет подъедать АКБ однозначно, ибо АКБ отключено от всего когда генератор молчит и заряжается только когда генератор работает на этом Fubag, судя по схемам его, но и блок АВР работает от АКБ, судя по схеме...

Либо ставить ИБП маленький на 12В в коробку АВР, который будет от сети питать реле умное (таймер тупой) чтобы ночью провод на реле стартера из АВР (а такой там есть) был разорван, ИБП - ибо если ночью не будет сети - реле должно от ИБП работать и не давать генератору запуститься, жрёт оно мало, но тем не менее...

А что мешает кинуть дополнительнно зарядку на клеммы акб от сети? Пусть аккумулятор будет всегда в тонусе:-)

[Georgik]

А что мешает кинуть дополнительнно зарядку на клеммы акб от сети? Пусть аккумулятор будет всегда в тонусе:-)

Если АВР не заряжает АКБ, то можно, но только умную, ибо иначе АКБ может долго не протянуть в режиме постоянной зарядки, а выходит что она будет у него постоянная...

[SGray]

Если АВР не заряжает АКБ, то можно, но только умную, ибо иначе АКБ может долго не протянуть в режиме постоянной зарядки, а выходит что она будет у него постоянная...

а если она будет просто подавать на свинцовую батарейку, к примеру, 12,7-13 вольт? просто потенциалы уравняются и всё...

как сейчас работают зарядки для тех же налобных фонариков или шуруповёртов: бп выдаёт 4.2В и заливает ток в батарейку, пока её вольтаж не поднимется до этого уровня (тогда лампочка сменяет свет с красного на зелёный)...

[Kinslayer]

Поставить суточный таймер, запитав его от АКБ гены… Или wi-fi реле умное (они сейчас как спичечный коробок размером), которое будет разрывать нужный для запуска контакт на нужное для незапуска генератора время, реле переделать на 12В питание, в приложении можно выставлять любые сценарии работы.

нельзя разрывать нужный для запуска контакт, ибо тогда автоматика уйдет в ошибку, после 3х попыток. и по утру сама не запустится!

Если АВР не заряжает АКБ, то можно, но только умную, ибо иначе АКБ может долго не протянуть в режиме постоянной зарядки, а выходит что она будет у него постоянная...

АВР сама заряжает акб и поддерживает его в тонусе)

  Самый простой вариант- это  дублирование таймером кнопки  ручной  /автоматический. В нужное время таймер будет или разрывать контакт последовательно с этой кнопкой, или замыкать параллельно.В зависимости, в каком положении кнопки работает автоматический режим

а питаться чем будет это реле, дублирующее кнопку?

[Shuttle]

 

а питаться чем будет это реле, дублирующее кнопку?

Любой внешний аккумулятор , работающий в паре с правильным  сетевым зарядным устройством

[Kinslayer]

Любой внешний аккумулятор , работающий в паре с правильным  сетевым зарядным устройством

а реле времени на 12в еще фиг найдешь.... только стремный китай на озоне...

[Georgik]

Тогда подключать к АКБ реле умное (переделать на 12В с 220В) и рвать кнопку. А интернет есть когда света нет? Если нет - wi-fi реле не подойдет. Надо ставить тогда таймер нормальный и запитать от 12В его.

а реле времени на 12в еще фиг найдешь.... только стремный китай на озоне...

Так переделать хорошее китайское на питание 9-12В чтобы не сбрасывалось от работы стартера при просадке АКБ.

а если она будет просто подавать на свинцовую батарейку, к примеру, 12,7-13 вольт? просто потенциалы уравняются и всё...
как сейчас работают зарядки для тех же налобных фонариков или шуруповёртов: бп выдаёт 4.2В и заливает ток в батарейку, пока её вольтаж не поднимется до этого уровня (тогда лампочка сменяет свет с красного на зелёный)...

Нет.
Не так - на выходе просто стоит компаратор и как только ток упадет до заданного значения - включается зеленый светодиод, там 3 детальки образно. Когда напряжение достигает 4,2В АКБ не заряжен полностью вовсе. А ещё проще - там в 99% стоит контроллер заряда лития за несколько центов и он сам и заряжает и светодиоды зажигает и ошибки выдает ими же и т.п., уже тыщу лет в обед они используются в 99,9% зарядок за «1$»…

Изменено: Georgik, 31.07.2024 - 20:59

[SGray]

 

[Georgik]

Это таблица разрядной кривой, которая ни о чем не говорит кстати…. Это измеряют типа остаточный заряд при напряжении на АКБ, что в корне не верно и не показывает правду в реальных девайсах.
И напряжение 4,2В на банке никак не говорит о том что АКБ заряжен на 100%, ровно как и 3,7В не говорит ни о каких 14%…. Это и реальные 50-60% могут быть… и надпись внизу интересная…….
Вот по литию не надо спорить, я уже далеко не 1 АКБ на литии разном собрал и с контроллерами от Тексас с I2C и без и т.п. Там другие алгоритмы разряда и заряда. Интересно этот же листик для LiFePo4 посмотреть
Напряжение на АКБ под нагрузкой только косвенно говорит о % его разряденности и заряженности. Нет никаких прямых зависимостей от слова совсем…

Изменено: Georgik, 31.07.2024 - 23:26

[Wit]

а реле времени на 12в еще фиг найдешь.... только стремный китай на озоне...

какая разница, какое напряжение пройдет через реле? обрежь дорожки на плате и припаяй туда слаботочку

[Georgik]

какая разница, какое напряжение пройдет через реле? обрежь дорожки на плате и припаяй туда слаботочку

Это само-собой, но надо же ещё и питание переделать, скорее всего суточные таймеры с дисплеями и т.п. все на 220В, это тоже надо переделать же под 9-15В

[Wit]

Это само-собой, но надо же ещё и питание переделать, скорее всего суточные таймеры с дисплеями и т.п. все на 220В, это тоже надо переделать же под 9-15В

кмк, нет питания - оно так же разомкнуто, под его задачу подходит. таймер там на батарейке 

я про такой девайс

https://www.ozon.ru/...ymer-1112528515

[Wit]

Зы.
Реле запитать от городской сети
Ззы
Тупанул. Не прокатит. Днем не включится
Надо питание переделывать)

Изменено: Wit, 31.07.2024 - 23:52

[SGray]

Это таблица разрядной кривой, которая ни о чем не говорит кстати…. Это измеряют типа остаточный заряд при напряжении на АКБ, что в корне не верно и не показывает правду в реальных девайсах.
И напряжение 4,2В на банке никак не говорит о том что АКБ заряжен на 100%, ровно как и 3,7В не говорит ни о каких 14%…. Это и реальные 50-60% могут быть… и надпись внизу интересная…….
Вот по литию не надо спорить, я уже далеко не 1 АКБ на литии разном собрал и с контроллерами от Тексас с I2C и без и т.п. Там другие алгоритмы разряда и заряда. Интересно этот же листик для LiFePo4 посмотреть
Напряжение на АКБ под нагрузкой только косвенно говорит о % его разряденности и заряженности. Нет никаких прямых зависимостей от слова совсем…

 

это первая попавшаяся таблица зависимости напряжения на клеммах стандартного аккумулятора 18650, не более.

во всём мире принято считать, что 4.2В - 100%, 3,7В ~50%, 3.2 ~0%.

если что-то поменялось - жду пруфы
 

[Georgik]

это первая попавшаяся таблица зависимости напряжения на клеммах стандартного аккумулятора 18650, не более.
во всём мире принято считать, что 4.2В - 100%, 3,7В ~50%, 3.2 ~0%.
если что-то поменялось - жду пруфы

В даташитах на 18650 написано что 0% это 2,5В при разряде под нагрузкой, потом нагрузка отключается Силовой АКБ 18650 будет держать при сильной нагрузке 3,7В и это не будет сразу 50%, а будет реально 100%-70%….
Чтобы считать верное % разряда используют кулонметр - он считает именно слитую емкость с АКБ, любого. Запрограммировав емкость - получишь % на экране.
Возьми современные LiFePo4 - там 100%-30% это 3,2В постоянно. Возьми тот же свинец и на полностью заряженном АКБ нагрузи его стартером и посмотри на напряжение - оно просядет до 11В спокойно - это же в этот момент не скажет о том что он сел и его надо заряжать, точно также и в куче АКБ - напряжение в моменте никак не говорит от степени заряда АКБ. Это в корне не верно так судить, чисто поверхностно. Вот и картинка твоя - 3,7В написано что это 14%, а может и 50%, а может и реально 90%, а может и 15%….
На самокате твоем тоже видно по напряжению - что 3,7В это явно не 14%, а бывает и не 50% когда едешь на нём. Главные параметры - это реальная слитая емкость и внутреннее сопротивление АКБ от изначально нового. Для точных замеров с учетом деградации химии есть специальные контроллеры, которые и уровень заряда реальный показывают SOC и уровень жизни реальный SOH на аккумуляторе. Там всё сложнее.
По генератору - держать на АКБ пусковом постоянно заряд - вредно для АКБ в целом, именно поэтому в ИБП стоят АКБ рассчитанные на буферный режим работы. Там тонкостей капец в реальности.

Про таймер - так wit прав - таймер как на его фото на батарейке и питание переделать на 9-15В от АКБ генератора!

Изменено: Georgik, 1.08.2024 - 07:18

[Aleks_K]

Ложитесь спать - отключили гену, встали - включили не?

[Georgik]

Ложитесь спать - отключили гену, встали - включили не?

в 2024м? Смешно же. А если дома нет никого?

Изменено: Georgik, 1.08.2024 - 07:19

[Aleks_K]

Если дома нет никого, свет не нужен если даже ночью он не нужен! Я честно говоря не понимаю. Ночью отключили свет. Холодильники ку.

[Shuttle]

В том и проблема генераторов с автозапуском -приезжаешь домой ,ворота не открываются, света нет.Генератор молчит. Весь день он работал,пока дома никого , а к вечеру бензина ек:-))) И давай опять танцы с бубнами:-)))

 

 

Если уж, как Жоржик обмолвился  про 2024, то надо имплантировать его в систему умного дома.Приходит смс типа отрубили свет, в гене полбака топлива, хватит на 3 часа работы, заводить или ну его нах?

А по поводу холодильника- если он полупустой, заполнить морозилку дополна бутылками с водой, они как аккумуляторы холода,если туда не лазить, то легко холод держат без электричества.А если он полон, до день не поработать не разморозится

Изменено: Shuttle, 1.08.2024 - 08:04

[vlad-ghost]

ну да холодос до суток держит холод и по факту надо систему на акб для котла и умного дома остальное приехал завел и все, днем никого нет нафига генератору молотить впустую это тоже не полезно 

Изменено: vlad-ghost, 1.08.2024 - 09:13

[SGray]

В даташитах на 18650 написано что 0% это 2,5В при разряде под нагрузкой, потом нагрузка отключается Силовой АКБ 18650 будет держать при сильной нагрузке 3,7В и это не будет сразу 50%, а будет реально 100%-70%….
Чтобы считать верное % разряда используют кулонметр - он считает именно слитую емкость с АКБ, любого. Запрограммировав емкость - получишь % на экране.
Возьми современные LiFePo4 - там 100%-30% это 3,2В постоянно. Возьми тот же свинец и на полностью заряженном АКБ нагрузи его стартером и посмотри на напряжение - оно просядет до 11В спокойно - это же в этот момент не скажет о том что он сел и его надо заряжать, точно также и в куче АКБ - напряжение в моменте никак не говорит от степени заряда АКБ. Это в корне не верно так судить, чисто поверхностно. Вот и картинка твоя - 3,7В написано что это 14%, а может и 50%, а может и реально 90%, а может и 15%….
На самокате твоем тоже видно по напряжению - что 3,7В это явно не 14%, а бывает и не 50% когда едешь на нём. Главные параметры - это реальная слитая емкость и внутреннее сопротивление АКБ от изначально нового. Для точных замеров с учетом деградации химии есть специальные контроллеры, которые и уровень заряда реальный показывают SOC и уровень жизни реальный SOH на аккумуляторе. Там всё сложнее.
По генератору - держать на АКБ пусковом постоянно заряд - вредно для АКБ в целом, именно поэтому в ИБП стоят АКБ рассчитанные на буферный режим работы. Там тонкостей капец в реальности.

Про таймер - так wit прав - таймер как на его фото на батарейке и питание переделать на 9-15В от АКБ генератора!

 

дык, под нагрузкой напряжение падает, ничего нового..
 

[Georgik]

дык, под нагрузкой напряжение падает, ничего нового..

На на лифере не так, а он тоже литий ))))
Ну а без нагрузки 3,7 и 70% может быть и 40%…..
измерять заряд по напряжению в корне не верно поэтому
Один фиг не понятно под твоей картинкой написано…

Изменено: Georgik, 1.08.2024 - 11:04

[SGray]

На на лифере не так, а он тоже литий ))))
Ну а без нагрузки 3,7 и 70% может быть и 40%…..
измерять заряд по напряжению в корне не верно поэтому
Один фиг не понятно под твоей картинкой написано…

напряжение на батарее без нагрузки. понятное дело, что зависимость там не линейная и зависит от той же температуры, например, но ~ размер заряда может подсказать...

 

это просто неудачная картинка, я её притащил, чтобы ты увидел, что максимум заряда на  элементе 18650 достигается на 4,2В, не более.

[TTL]

Это само-собой, но надо же ещё и питание переделать, скорее всего суточные таймеры с дисплеями и т.п. все на 220В, это тоже надо переделать же под 9-15В

На Али полно таймеров с питанием 12,24 VDC, только придется подключаться к кнопкам Ручной/Автоматический режим, либо дискретные входы блока управления программировать для блокировки запуска без аварии.

https://aliexpress.r...5971242755.html

https://aliexpress.r...7386350935.html

Изменено: TTL, 1.08.2024 - 11:18