10130 ответов в теме

[Лой]

Годзилла, у тебя есть дети? 

[jorjich]

Не дали. Приговор отменён, дело на доследовании. Так написано в дейли мейл. У кого то есть другая инфа?

в статье, что привел Мега, насильник не отпущен, а сидит в СИЗО.

далее, на доследовании именно часть про изнасилование (хотя лично для меня вообще чудовищно, что в этом случае это требует каких-то дополнительных действий).

срок за сексуальные действия в отношении у него есть.

остальное надо додумывать, зная, как устроена судебная власть в Германии вообще, и в Австрии, в частности.

вполне возможно, что сидение в СИЗО там предусмотрено до полного окончания следствия.

я не знаю.

[MegaGodzilla]

Вот наконец-то. Почему австрийский суд не признаёт, что десятилетний ребёнок беспомощен в силу возраста? И любые действия сексуального характера со стороны взрослого являются изнасилованием? Что там ещё надо дорасследовать?

каким образом суд это не признает если дает наказание именно по этому поводу?.. даже без учета было насилие или нет - последовало наказание. Докажут насильственные действия - еще добавят.
В чем твоя претензия к суду?

[al2000]

Вот наконец-то. Почему австрийский суд не признаёт, что десятилетний ребёнок беспомощен в силу возраста? И любые действия сексуального характера со стороны взрослого являются изнасилованием? Что там ещё надо дорасследовать?

Это норма российского ук. Как в Австрии - понятия не имею. Цыгане вон в 9 лет женятся и в 12-15 рожают. И никто их не судит.
И не надо забывать, что судебная практика у нас и в европах отличаются. У нас могут посадить потому, что так надо, а там адвокатская тема очень развита. Хотя как можно быть адвокатом у такого мерзавца - лично я не понимаю.
Игорь немного другое пытался донести. Но в политических темах у нас либо белое, либо чёрное. Поэтому я и стараюсь не ходить в эти темы. Саша Drago выше доступно объяснил позицию его самого и Игоря (я отношусь так же, как и Драго)

Изменено: al2000, 26.11.2016 - 20:48

[FollowMe]

каким образом суд это не признает если дает наказание именно по этому поводу?.. даже без учета было насилие или нет - последовало наказание. Докажут насильственные действия - еще добавят.
В чем твоя претензия к суду?

Моя претензия к суду в том, что ему требуются дополнительные доказательства насилия. Для меня изнасилование очевидно в силу беспомощного состояния мальчика, вытекающего из его возраста.

[a-kolpakoff]

каким образом суд это не признает если дает наказание именно по этому поводу?.. даже без учета было насилие или нет - последовало наказание. Докажут насильственные действия - еще добавят.
В чем твоя претензия к суду?

ну если верить википедии, то:

Дискуссионным в юриспруденции является вопрос, с какого возраста можно считать допустимым совершение полового сношения при добровольном согласии партнёра, то есть с какого возраста добровольное согласие лица на половой акт является юридически действительным. Разумеется, этот возраст не может быть больше возраста полной дееспособности (совершеннолетия), но в большинстве случаев он устанавливается на более низком уровне. Во многих государствах мира возраст согласия меньше 16 лет. В Германии, Китае, Венгрии, Эстонии, Болгарии, Словении, Сербии, Австрии, Италии, Чили — 14 лет; в Аргентине, Испании, Японии^[2] и Южной Корее — 13 лет.

Мальчику 10 лет, это меньше возраста согласия, соответственно действия насильственные

[FollowMe]

Это норма российского ук. Как в Австрии - понятия не имею. Цыгане вон в 9 лет женятся и в 12-15 рожают. И никто их не судит.
И не надо забывать, что судебная практика у нас и в европах отличаются. У нас могут посадить потому, что так надо, а там адвокатская тема очень развита. Хотя как можно быть адвокатом у такого мерзавца - лично я не понимаю.
Игорь немного другое пытался донести. Но в политических темах у нас либо белое, либо чёрное. Поэтому я и стараюсь не ходить в эти темы. Саша Drago выше доступно объяснил позицию его самого и Игоря (я отношусь так же, как и Драго)

Лёша, я тоже сужу, исходя из своих понятий о нравственности и законности. Поведение австрийского суда считаю чудовищным. Хотя чёрт его знает, каких они там законов понапринимали,

[Грамотный]

в статье, что привел Мега, насильник не отпущен, а сидит в СИЗО.
далее, на доследовании именно часть про изнасилование (хотя лично для меня вообще чудовищно, что в этом случае это требует каких-то дополнительных действий).
срок за сексуальные действия в отношении у него есть.
остальное надо додумывать, зная, как устроена судебная власть в Германии вообще, и в Австрии, в частности.
вполне возможно, что сидение в СИЗО там предусмотрено до полного окончания следствия.
я не знаю.

Где вы там какие нибудь части обвинения увидели? Дайте почитать.

[alien]

Что-то защитники решения суда игнорируют мой вопрос: на каком языке ребенок понятно для не владеющего немецким выразил согласие на секс, если это не изнасилование? Что там "доследовать"?
Почему утверждение о незнании языка используется в одну сторону: в пользу насильника, а не ребенка?

[jorjich]

Где вы там какие нибудь части обвинения увидели? Дайте почитать.

 

http://theins.ru/antifake/34601

1. Приговор подтвержден и считается вступившим в законную силу в части обвинения в тяжком сексуальном злоупотреблении против малолетнего лица (schwere sexuelle Missbrauch eines Unmündigen). До нового рассмотрения дела, которое, как ожидается, состоится в 2017 году, и по результатам которого будет вынесен новый приговор, преступник остается в СИЗО.

 

я не знаю, насколько правдива эта статья.

[Грамотный]

я не знаю, насколько правдива эта статья.

Ну окей. Я дал линк на оригинал статьи в дейли мейл, где о каких либо частях ни слова. Сказано - приговор отменен, дело отправлено на доследование. С какого перепугу Мегагодзилла обвиняет меня во лжи, если я почти дословно рассказал то, что написано в неполживом европейском сми? Может в тот момент были какие то другие источники информации? Если они были, почему Мегагодзилла тогда о них умолчал?

[jorjich]

а это уже не ко мне вопрос))))

мне просто показался перебором наезд на Годзиллу в смысле его защиты негодяя.

[MegaGodzilla]

Что-то защитники решения суда игнорируют мой вопрос: на каком языке ребенок понятно для не владеющего немецким выразил согласие на секс, если это не изнасилование? Что там "доследовать"?
Почему утверждение о незнании языка используется в одну сторону: в пользу насильника, а не ребенка?

наверное потому что ты ищначально сама с собой беседуешь, отвечая и за суд и за его защ.. своих оппонентов?
кстати, у тебя есть дети?..
считаешь ли ты президента вором?
нравится ли тебе современное искусство?

[alien]

наверное потому что ты ищначально сама с собой беседуешь, отвечая и за суд и за его защ.. своих оппонентов?
кстати, у тебя есть дети?..считаешь ли ты президента вором?нравится ли тебе современное искусство?

"В огороде бузина, а в Киеве дядька"...
Принято. Предельно ясный и убедительный ответ о непредвзятости суда. )

[Алюша]

Ты не права.
Открываем статьи УК и читаем. Статьи 131 и 134. Особенно обращаем внимание на примечания к ст134.

при чем тут УК? это мое мнение. 

каким образом суд это не признает если дает наказание именно по этому поводу?.. даже без учета было насилие или нет - последовало наказание. Докажут насильственные действия - еще добавят.
В чем твоя претензия к суду?

в том ,что нет нужды доказывать насильственные действия, если взрослый мужик трахает 10-тилетнего. Ты правда не в состоянии этого понять? 

[Drago]

А давайте подождём результатов дела. Не процесса дознавания, не процесса суда, а результатов. А?...

 

Достало переливание из пустого в порожнее, если честно. Тут нет по определению людей, владеющих всей информацией по делу и его ходу. Копий поломать можно много, и это уж точно хорошо не скажется на прекрасных (бгг) отношениях между нами.

Вот вынесут вердикт - тогда можно будет и пагаварить))))

Изменено: Drago, 26.11.2016 - 21:28

[a-kolpakoff]

при чем тут УК? это мое мнение. 

 

ты и без УК не права. безотносительно к этому случаю

А давайте подождём результатов дела. Не процесса дознавания, не процесса суда, а результатов. А?...

ещё чего!!

[Алюша]

ты и без УК не права. безотносительно к этому случаю

 

 

давай уточним : ты считаешь, что я не права. Это твое право. 

[Лой]

В Германии, Китае, Венгрии, Эстонии, Болгарии, Словении, Сербии, Австрии, Италии, Чили — 14 лет; в Аргентине, Испании, Японии^[2] и Южной Корее — 13 лет.

 

 

Хорошо, что я не живу в Аргентине, Испании или Японии, и у меня нет дочери )) 

 

Это пипец какой-то - за секс с 13-летней девочкой козлу, который развёл её на секс, не грозит уголовное преследование... Бедные родители. 

[a-kolpakoff]

давай уточним : ты считаешь, что я не права. Это твое право. 

Алл, ну а как же множество браков с несовершеннолетними? 

[MegaGodzilla]

при чем тут УК? это мое мнение.

в том ,что нет нужды доказывать насильственные действия, если взрослый мужик трахает 10-тилетнего. Ты правда не в состоянии этого понять?

наверное статья по которой он уже осужден учитывает это обстоятельство?
Алла, может ты приведешь статьи из россиского законодательства применимые в данном случае?
если нет необходимости в отдельной статье о насилии - тогда о чем спор?..

Изменено: MegaGodzilla, 26.11.2016 - 21:34

[Алюша]

Алл, ну а как же множество браков с несовершеннолетними? 

я против таких браков. 

[a-kolpakoff]

я против таких браков. 

это я понимаю, но ты же понимаешь, что они не насильственные (т.е. добровольные с обеих сторон)?

[MegaGodzilla]

"В огороде бузина, а в Киеве дядька"...
Принято. Предельно ясный и убедительный ответ о непредвзятости суда. )

и аам спасибо за содержательный, быстрый разговор по существу. ))

[Алюша]

это я понимаю, но ты же понимаешь, что они не насильственные (т.е. добровольные с обеих сторон)?

 

это дискуссия из другой темы. Вообще ,я пожалуй неверно выразилась, насчет возраста я согласна с УК, не 18 лет ,а 15-16. Половые органы созревают раньше мозга. А вот в браке делать нечего ни в 16, ни в 15.