6957 ответов в теме

[kulibin]

Гневаться, конечно, никто не будет. Тут не гнев, тут жалость и сочувствие возникают, когда читаешь такое.

:-) Аналогично.

[Evgedoc]

Кто больше всех верит в Бога?

Spoiler

Звонок в дверь раздался как всегда неожиданно. Вздохнув, мужчина встал из-за стола и неспеша направился к двери.
- Добрый день! - две пожилые женщины расплылись в масляных улыбках.
- Здрасти, вы к кому?
- Скажите, пожалуйста, вы верите в Бога?
Мужчина обернулся через плечо, и в чем-то удостоверившись, вернулся к разговору.
- В какого Бога?
- Как это - в какого? - опешили женщины и даже как-то осуждающе посмотрели на мужчину, - он один, вообще-то!
- Один Бог? А по-моему, если выстроить всех богов, в которых верят люди, в одну линию, и попросить их расчитаться на первый-второй, то последний скажет свой номер как раз за секунду до того, как погаснет Солнце.
Лица женщин, сначала удивленные, потихоньку стали приходить в обычное, радостно-печальное состояние.
- Вы ошибаетесь, мужчина! Бог - один и это...
- ...и это, конечно же именно тот, в которого верите вы, верно? - закончил фразу мужчина и вопросительно посмотрел на обеих миссионерок.
- Ну, естественно...
- А остальные - дураки? И вы в их глазах тоже дураки, так ведь выходит?
- Почему же дураки? Просто эти заблудшие души еще не пришли к истинному Богу. Это такое испытание, которое должен пройти каждый.
Мужчина протер рукой глаза и усталым взглядом посмотрел на женщин.
- Тогда сразу вопрос: скажите, пожалуйста, как вы определили, что ваш Бог - настоящий, а боги племени папуасов - подделка?
- Ну это же очевидно, - рассмеялась одна из них.
- Для меня - не очень, - вздохнул мужчина, - может быть, поясните?
- Просто нужно в это верить, понимаете?
- Я не верю. Что дальше?
- Тогда нам не о чем с вами говорить.
- Подождите, подождите, - заторопился мужчина, заметив, что женщины собрались уходить, - я выберу другой вариант. Допустим, я верю, но не в вашего, а в другого. Тогда что?
- В какого?
- Нууу... Я верю в Бога Пупырышка. Он очень добрый, не заставляет меня убивать тех, кто в него не верит, не настаивает на посещении храмов и еще говорит, что между ним и мной не должно быть посредников. А все, кто пытается этим посредником стать, тот обманщик и лжец. Вот так вот... Вы, наверное, не слышали еще про такого Бога. К сожалению, он новый и у него еще нет денег на раскрутку своего имени. Мало людей, непродуманная маркетинговая политика и так далее. Ну, вы понимаете, о чем я, правда?
- Мы, между прочим, разговариваем с вами на серьезные темы, а вы тут шутите, - обиженно пробормотала женщина и осуждающе покачала головой, - нет такого Бога.
- Хорошо, следующий вопрос. Вы верите в Дьявола?
- Конечно нет! - в один голос вскрикнули женщины.
- Нет? Странно... То есть, по вашему, его не существует?
- Ну... Существует, но мы... Как бы...
- Я помогу вам, - улыбнулся мужчина, - вы верите, в то, что он существует, но вы ему не поклоняетесь. Так?
- Да.
- То есть, вы все же в него верите?
- Нет!!! Как вы такое можете говорить?
- Но вы же сами сейчас сказали, что... - мужчина почесал затылок и вопросительно посмотрел на гостей.
- Что вы все выворачиваете? Ни в какого Дьявола мы не верим!
- То есть его нет?
- Он может быть... Но это... Да ну вас! Пойдем отсюда, он больной какой-то, - женщина схватила вторую за руку и потащила вниз по лестнице.
- Всего вам доброго, - улыбнулся мужчина и закрыл дверь.
Улыбаясь, он прошел на кухню и сел за стол.
- Слышал? - обратился он ко второму мужчине в белом, сидевшему напротив.
- Ага, - кивнул тот.
- И что скажешь?
Мужчина в белом пожал плечами и развёл руки в стороны.
- А мое мнение не поменялось, - зевнув, сказал Дьявол и откинулся на спинку стула, - помнишь, что я тебе всегда говорил?
- На счет чего? - наморщил лоб Бог, доставая из стола шахматную доску.
- На счет веры в тебя.
- И что ты говорил, я что-то забыл?
- Да то, что люди скорее перегрызут друг другу глотки, чем сойдутся в чем-то. Их хлебом не корми, дай только унизить кого-нибудь, чье мнение на счет религии расходится с их мнением. Причем, аргументами они совсем не оперируют. Все на вере, на вере... Я бы хотел бы посмотреть на мир, если бы ты его создал основываясь только на вере в то, что все, возможно, получится.
- Ну и что ты предлагаешь мне делать?
- Я? - усмехнулся Дьявол, - я вообще ничего не предлагаю. Просто размышляю вслух. Вот смотри, - он протянул руку к подоконнику и взял из, стоящей там вазы, яблоко, - что это?
- Яблоко, - мельком взглянув на него, ответил Бог.
- А какого цвета?
- Желто... Ну, скорее желтое.
- А с моей стороны, скорее красное, а никакое не желтое. Так что ты не прав, ты - еретик. Сжечь на костре.
- Меня? - улыбнулся Бог, - расставляя фигуры на доске.
- А кого? Не меня же, - засмеялся Дьявол, - а вообще, запомни уже навсегда. Я тебе сто раз уже говорил. Кто больше всех в тебя верит? Даже не так. Кто на сто процентов уверен в твоем существовании и его вера в это непоколебима?
- Кто?
- Тот, кто тебе сейчас поставит мат в три хода, - засмеялся Дьявол и потер руки, - а я что, опять черными играю что ли?
- Ну... Как обычно, - улыбнулся Бог и поставил белую пешку на е4, - ходи, главный верующий.

[gr]

Всеволод Чаплин:

Светскость не работает. Светскость это мертвая идеология. Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, — оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию, а необходимость умирать за общество, за его будущее всегда, рано или поздно, возникает. Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет. Почему я говорю «слава богу»  — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет. 

 

Вот баланс между светскостью и религиозностью, в конце концов, наверное, выправит сам Бог, вмешавшись в историю и послав страдания. Страдания, которые в этом случае пойдут на пользу. Потому что они позволят опомниться тем, кто слишком привык жить тихо, спокойно и комфортно. Придется пожить иначе. И  вот тогда настоящий баланс снова нарисуется. 

 

 

 

ну и как же вашу мать

это надо понимать? (с) 

 

не пойдет умирать за демократию, так и замечательно! не надо ни за кого и ни за что умирать. 

теперь я понимаю американцев, надо насадить везде демократию и никто не будет умирать за какието абстрактные ценности и по науськиванию всяких попов. 

то есть  когда народ живет , растит детей , обут, одет, это с точки зрения церкви плохо? надо чтобы бог вмешался , чтобы люди страдали, погибали, умирали? 

ну да, тогда будет большой спрос на всяких мракобесов в рясах. 

 

да этому козлу лечиться надо. если ему надо пусть идет и умирает куда хочет, вон, донбасс рядом, велком. 

[Яков]

Гриша проснулся в дурном расположении конечностей.

Хотя, Чаплин, конечно, сказанул (если он и в самом деле так сказал, Гриша же не привел источник цитаты как обычно). Мы каждый раз за Божественной Литургией в Великой Ектении просим Бога "о мире всего мира", а его куда-то не туда заносит.

Мысль-то понятна, что сытое общество без духовного нерва погибнет неизбежно. Но сформулировал Чаплин очень неуклюже.

А в принципе для светских людей эта христианская мысль (о гибели сытого потребительского общества) сформулирована Игорем Губерманом:

Приметы близости к расплате
Просты: угрюмо сыт уют,
Везде азартно жгут и тратят,
И скудно нищим подают.

Изменено: Яков, 22.06.2015 - 10:54

[gr]

да чаплин поперся на брехо москвы и там среди либералов это и сказанул

http://echo.msk.ru/p.../1567024-echo/ 

пожалуйста, только букв много очень, и компашка прямо скажем говно. 

[gr]

 
Мысль-то понятна, что сытое общество без духовного нерва погибнет неизбежно. Но сформулировал Чаплин очень неуклюже.

А в принципе для светских людей эта христианская мысль (о гибели сытого потребительского общества) сформулирована Игорем Губерманом:
 

а почему нельзя заниматься духовностью будучи сытым? по мне так наоборот, если у человека решены материальные вопросы, он может вплотную заниматься духовностью, благотворительностью. а вот голодый товарищ будет больше думать о хлебе насущном чем о боге, разве нет? 

[Banderasss]

 

Всеволод Чаплин:

 

ну и как же вашу мать

это надо понимать? (с) 

 

не пойдет умирать за демократию, так и замечательно! не надо ни за кого и ни за что умирать. 

теперь я понимаю американцев, надо насадить везде демократию и никто не будет умирать за какието абстрактные ценности и по науськиванию всяких попов. 

то есть  когда народ живет , растит детей , обут, одет, это с точки зрения церкви плохо? надо чтобы бог вмешался , чтобы люди страдали, погибали, умирали? 

ну да, тогда будет большой спрос на всяких мракобесов в рясах. 

 

да этому козлу лечиться надо. если ему надо пусть идет и умирает куда хочет, вон, донбасс рядом, велком. 

 

 

Чаплин, если это сказал,является самым настоящим чумоходом.

С какого чёрта эта бородатая мразь что-то пытается решать вне своего понимания?

 

Хотя, по ходу, он просто тролль и провокатор.

а почему нельзя заниматься духовностью будучи сытым? по мне так наоборот, если у человека решены материальные вопросы, он может вплотную заниматься духовностью, благотворительностью. а вот голодый товарищ будет больше думать о хлебе насущном чем о боге, разве нет? 

 

Причем такие товарищи, как он, вряд ли голодают, да и не будут.

 

Яков, а этот крендель хоть посты соблюдает?

[Пам-пам]

Чаплин вне косплея обычный мужик )

 

[Delorean]

С сигаретой! Ой ржака.....ахаха

[Яков]

а почему нельзя заниматься духовностью будучи сытым?

Можно и сытым. И можно и голодным. Существо вопроса в том, что является главной ценностью для человека. Если для человека главное - это Бог, то с таким сознанием сытый поделится с голодным, а голодный не будет воровать и грабить ради насыщения. А вот если главное сытость, то с таким сознанием сытый будет беспредельно хапать, а голодный ради насыщения убьет другого человека.

То же самое и с обществом. Если в обществе есть атмосфера любви к Богу и друг к другу, то общество здорово и стабильно. А если общество одержимо наживой и стремлением к бесконечной сытости, то оно погибнет. И чем сильнее одержимо, тем скорее и страшнее погибнет.

если у человека решены материальные вопросы, он может вплотную заниматься духовностью

Ты сейчас замечательно изложил теорию профессора Выбегалло

Spoiler

Данная модель есть уже пройденный этап! Вот идеал, на который нужно смотреть! — Он подошёл ко второму автоклаву и положил рыжеволосую руку на его полированный бок. Борода его задралась. — Вот наш идеал! — провозгласил он. — Или, выражаясь точнее, вот модель нашего с вами идеала. Мы имеем здесь универсального потребителя, который всего хочет и всё, соответственно, может. Все потребности в нём заложены, какие только бывают на свете. И все эти потребности он может удовлетворить. С помощью нашей науки, разумеется. Поясняю для прессы. Модель универсального потребителя, заключённая в этом автоклаве, или, говоря по-нашему, в самозапиральнике, хочет неограниченно. Все мы, товарищи, при всём нашем уважении к нам, просто нули рядом с нею. Потому что она хочет таких вещей, о которых мы и понятия не имеем. И она не будет ждать милости от природы. Она возьмёт от природы всё, что ей нужно для полного счастья, то есть для удовлетворённости. Материально-магические силы сами извлекут из окружающей природы всё ей необходимое. Счастье данной модели будет неописуемым. Она не будет знать ни голода, ни жажды, ни зубной боли, ни личных неприятностей. Все её потребности будут мгновенно удовлетворяться по мере их возникновения.

— Простите, — вежливо сказал Эдик, — и все её потребности будут материальными?

— Ну разумеется! — вскричал Выбегалло. — Духовные потребности разовьются в соответствии! Я уже отмечал, что чем больше материальных потребностей, тем разнообразнее будут духовные потребности. Это будет исполин духа и корифей!

[Пам-пам]

Это он еще на людях. Посмотреть бы что там на корпоративных тусах происходит.

Можно и сытым. И можно и голодным. Существо вопроса в том, что является главной ценностью для человека. Если для человека главное - это Бог, то с таким сознанием сытый поделится с голодным, а голодный не будет воровать и грабить ради насыщения.

 

А если сытый утверждает, что главная ценность для него это бог, а сам продолжает жировать и делиться с голодными не планирует, то у голодного закономерно возникают подозрения, что ему вешают лапшу на уши.

[Яков]

А если сытый утверждает, что главная ценность для него это бог, а сам продолжает жировать и делиться с голодными не планирует, то у голодного закономерно возникают подозрения, что ему вешают лапшу на уши.

Конечно. Но такой разговор надо вести конкретно. Кого ты имеешь в виду?

[Пам-пам]

Любую персону из верхушки церкви, например патриарха.

 

Я примерно знаю, как ты ответишь.

Что имущество церкви им не принадлежит, а церковь должна им обладать для поддержания статуса.

Аргументы эти я считаю лицемерными, а факты остаются фактами - патриарх живет в роскоши, голодные голодают )

[Яков]

Во-первых, у тебя превратное представление о верхушке Церкви. Глава Церкви - Иисус Христос, а архиереи - это не верхушка, это первые в очереди отвечать перед Ним.

Во-вторых, каждый обращает внимание на то, что для него важно. Кому важны только бабки, тот везде и во всем ищет кто живет в роскоши.

Я лично знаю не очень много архиереев, но любителей роскоши среди них еще не встречал.

Изменено: Яков, 22.06.2015 - 20:53

[Delorean]

Во-первых, у тебя превратное представление о верхушке Церкви. Глава Церкви - Иисус Христос, а архиереи - это не верхушка, это первые в очереди отвечать перед Ним.

Во-вторых, каждый обращает внимание на то, что для него важно. Кому важны только бабки, тот везде и во всем ищет кто живет в роскоши.

Я лично знаю не очень много архиереев, но любителей роскоши среди них еще не встречал.

Лицемерие уже зашкаливает... Чаплина с сигаретой ты даже как бы не заметил...

[Пам-пам]

Важно чтоб слово и дело соответствовали друг другу. О первых в очереди этого сказать нельзя, зато можно сказать обратное.

 

Вчера я приехал с морей, там говорил с местными о дворце первого в очереди.

Раньше это было место для людей, теперь для него с товарищами. )

А на словах да, и ближних они любят и делятся с ними ) Только зачем-то отгородились стенкой с охраной )

 

Кстати, почему нельзя говорить "верхушка церкви"? Она же построена иерархически, есть руководители, есть подчиненные.

Кому важны только бабки, тот везде и во всем ищет кто живет в роскоши.

 

Так не ищем, а все равно сталкиваемся

[Яков]

Важно чтоб слово и дело соответствовали друг другу. О первых в очереди этого сказать нельзя, зато можно сказать обратное.

А на мой взгляд, ты неправ

[Пам-пам]

А на мой взгляд, ты неправ

 

Каждый обращает внимание на то, что для него важно, и если он не хочет видеть каких-то вещей, даже явных, то он их видеть и не будет )

Изменено: Пам-пам, 22.06.2015 - 21:39

[Delorean]

Пресс-секретарь патриарха поздравил "всех с днем начала войны"

Правда, после того, как появились возмущенные такой формулировкой комментарии, пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр написал еще один пост, в котором утверждал, что в словах «всех с днем начала войны» отсутствуют поздравительные ноты и, кроме того, его страница не отражает официальную позицию РПЦ по данному вопросу.

И ведь не первый раз у них такие оговорки! Подобные оговорки были и у самого Кирилла.

[sergbsvn]

Как появилась религия?

[sergbsvn]

Христианчики, сдавайсь!)) - http://www.auto-rost...98391&p=3606727

[sergbsvn]

вообще эта дискуссия самая неблагодарная из всех.

Ну почему же? Много нового можно узнать о культуре, а через неё и об истории ...

 

"Древняя религия Армян о Еврейском Божестве"

Предисловие
А вот как в древней религии Армян Хетанизме,описан Иудейский Бог Яхве,сразу напомним,что данный текст написан гораздо раньше Талмуда(Торы) и Библии.
Так же предлагаем полностью ознокомится с данными писанием (Араратская мифология) Вы поймете,что многое и в Библии взято из Хетанизма.(Кто не читал Библию не поймет)
Что касаемо Ветхового Завета,то его мы полностью отвергаем,так как Ветхий Завет это часть Торы и про Христа там нет ни слова.Так же Ветхий Завет это жизнеописание Иудейского народа,а не Армянского в отличии от Хетанизма.
Мы признаем лишь Новый Завет!

"Хетанизм " о Яхве(Иегове) ...

Изменено: sergbsvn, 26.06.2015 - 02:22

[REZZO]

Изменено: REZZO, 28.06.2015 - 15:03

[Delorean]

Изменено: Delorean, 10.07.2015 - 13:58

[Delorean]