6873 ответов в теме

[Funt]

Конечно, наврал. Ещё и в третью смену?! (Я же работал в 3-ю смену!!) Это подсудное дело. Если кто-то нарушал государственные законы, то причем здесь государство?
Тебе привести примеры, как детский труд использовался в США и других развитых странах?

Приводи, как в 70-80хх использовался детский труд. Вы ж про этот период разговариваете?

[gever.]

Конечно, наврал. Ещё и в третью смену?! (Я же работал в 3-ю смену!!) Это подсудное дело. Если кто-то нарушал государственные законы, то причем здесь государство?

Тебе привести примеры, как детский труд использовался в США и других развитых странах?

А если я тебе расскажу, что эти не совершенно летние работали в кузнечно-прессовом цеху №1(что уже само по себе вредное производство) да еще на станках на которых крутили шнеки, помнишь ли ты что такое шнек, спиралька такая в два с лишним метра и килограмм 14-15 весом?

И как ты себе представляешь можно было втихаря ПТУшников на завод в обход профкома, завкома. комсомола на работу в третью смену поставить?

Изменено: gever., 1.09.2017 - 20:19

[Крикет]

Это была первая половина 80-х. Начинал свою трудовую деятельность на РСМ. Зарабатывал 220-250 р. в месяц, что для начинающего было довольно не плохо. Фирменные джинсы стоили 100 рублей, Примерно столько же, кроссовки "Пума".

В сегодняшних ценах - это тысяч 10-12. Низкоквалифицированный труд.

[sergbsvn]

Вы все врёте! (с)

Ростов -на Дону 1987 год. Измождённые голодные лица "совков", одетых в одно и то же... грязь и мусор кругом ... дырявые комбайны ...

 

[gever.]

Видно нечего ответить о том, куда смотрел профсоюз и партия, а кстати эти несовершеннолетние уже были членами профсоюза и взносы платили с зарплаты своей.

[Кисинтин]

Просто оставлю.

"Я хочу повернуть и пойти обратно. Хочу в страну, где нет террористов, проституток, рэкетиров, мэров, презентаций, долларов и многопартийности. Ну, спрашивается, зачем мы 25 лет назад прогнали одну партию, чтобы потом посадить себе на шею десятки других, всосавших в себя худшие черты исходной? Что мы выиграли, разогнав одних чиновников и заменив их кучей других?

Говорят: зато мы стали свободными... Значит, чтобы стать свободными, мы должны были стать нищими. А кому же мы заплатили за свою свободу и отдали все, что у нас было? Олигархам, политикам, бандитам, чиновникам - или это все одно и тоже?"

https://www.yaplakal...pic1653310.html

[sergbsvn]

Видно нечего ответить о том, куда смотрел профсоюз и партия, а кстати эти несовершеннолетние уже были членами профсоюза и взносы платили с зарплаты своей.

Я в это не верю, ибо этого не было. ПТУшники и прочие студенты проходили практику на предприятиях. И это нормальное явление.

По данным правозащитной организации Human Rights Watch на табачных плантациях, на крупнейших производителей сигарет в Соединённых Штатах работают несовершеннолетние. В течение полугода были опрошены почти 150 детей от 8 до 16 лет,

[gever.]

Я в это не верю, ибо этого не было. ПТУшники и прочие студенты проходили практику на предприятиях. И это нормальное явление.

 

Практику мы проходили три раза в неделю в первую смену. а на прорывах пахали в третью по 8 часов шнеки крутили на сварочном участке, и до нас там ПТУшники пахали стоило заводу с планом под залететь  и мы пахали, пока среди ночи (хорошо в во время перерыва)  не обвалился потолок в проходе между  прессами, вот тогда и забегало начальство. да с нас честное комсомольское стали брать, что ни кому не расскажем, что работали на вредном производстве в ночную смену.  

 

Или потолок в первом прессовом то же не падал?

Изменено: gever., 1.09.2017 - 20:47

[Funt]

Я в это не верю, ибо этого не было. ПТУшники и прочие студенты проходили практику на предприятиях. И это нормальное явление.По данным правозащитной организации Human Rights Watch на табачных плантациях, на крупнейших производителей сигарет в Соединённых Штатах работают несовершеннолетние. В течение полугода были опрошены почти 150 детей от 8 до 16 лет,

А можно ссылку на сам доклад? Спасибо

[Кисинтин]

Никогда рядовой рабочий в Ростове на зарплату даже в 200-250 руб, (это очень высокая зарплата рабочего очень высокой квалификации) без воровства и блата,  не мог себе позволить купит кооперативную квартиру, машину,, гараж, если только он не был импотентом без семьи, питался сухарями, то лет за 10-15 вполне.

В принципе высоко квалифицированный рабочий без семьи на сухарях и сейчас может получать 50-70ть и за 10 лет на это все купить.

 

Брехня. Моя матушка, отработав 3 года на урале по распределению, после ростовского педа, с зарплатой 120р, без блата, вступила в кооператив и купила однокомнатную. А после рождения меня поменяла на 2-х комнатную. Взносы были копеечные. А за коммуналку она платила сразу за весь год в январе с первой зарплаты(в конце года доплачивала по счётчику за свет). И никаких энергосберегаек, и воду лили сколько надо, и т.д. А токаря на сдельщине имели 500-600(1981-1986гг), а разрыв зарплат между министром и рабочим составлял 3 раза.

[sergbsvn]

Практику мы проходили три раза в неделю в первую смену. а на прорывах пахали в третью по 8 часов шнеки крутили на сварочном участке, и до нас там ПТУшники пахали стоило заводу с планом под залететь  и мы пахали, пока среди ночи (хорошо в во время перерыва)  не обвалился потолок в проходе между  прессами, вот тогда и забегало начальство. да с нас честное комсомольское стали брать, что ни кому не расскажем, что работали на вредном производстве в ночную смену.  

 

Или потолок в первом прессовом то же не падал?

Я же и говорю - нарушители законов во времена "горбачёвщины". Это уже не СССР.

Хотя, детский труд использовался в множестве стран, в том числе и развитых. Сотни миллионов детей в мире работают с раннего возраста. А ты, опять же,  единичные случаи выдаёшь за общее правило.

А можно ссылку на сам доклад? Спасибо

https://www.hrw.org/...14/05/13/253702

[gever.]

У тебя что ни косяк, то единичный случай., так наверное удобнее жить?

[Funt]

Я же и говорю - нарушители законов во времена "горбачёвщины". Это уже не СССР.
Хотя, детский труд использовался в множестве стран, в том числе и развитых. Сотни миллионов детей в мире работают с раннего возраста. А ты, опять же,  единичные случаи выдаёшь за общее правило.
https://www.hrw.org/...14/05/13/253702

Прочитал статью. В ней написано, что законодательство не нарушается. А вы, насколько я понял, говорите о нарушении законодательства. Верно?

[sergbsvn]

У тебя что ни косяк, то единичный случай., так наверное удобнее жить?

Так это у вас постоянно - нашли под микроскопом дюрьмо в СССР и выдаёте его за общую ситуацию в стране.

 

Хм, если бы ещё сейчас было иначе, тогда бы вы смогли выдвигать претензии СССР. А так ...

"Во многих странах, в том числе в России, применение труда малолетних (лиц, не достигших 14 лет) запрещено. В России закон позволяет работать самостоятельно с 16 лет, однако можно работать с 15 лет при условии окончания 9 классов средней школы" (с) Вики

Прочитал статью. В ней написано, что законодательство не нарушается. А вы, насколько я понял, говорите о нарушении законодательства. Верно?

Я говорю, что в США используется детский труд и это там норма. А в СССР детский труд был запрещён.

Изменено: sergbsvn, 1.09.2017 - 21:11

[Funt]

Так это у вас постоянно - нашли под микроскопом дюрьмо в СССР и выдаёте его за общую ситуацию в стране.
 
Хм, если бы ещё сейчас было иначе, тогда бы вы смогли выдвигать претензии СССР. А так ...
"Во многих странах, в том числе в России, применение труда малолетних (лиц, не достигших 14 лет) запрещено. В России закон позволяет работать самостоятельно с 16 лет, однако можно работать с 15 лет при условии окончания 9 классов средней школы" (с) Вики

Я говорю, что в США используется детский труд и это там норма. А в СССР детский труд был запрещён.

В США существует зак-во разрешающее такой труд. В СССР существовало зак-во запрещающее такой труд. Оно нарушалось. Так же?

[sergbsvn]

В США существует зак-во разрешающее такой труд. В СССР существовало зак-во запрещающее такой труд. Оно нарушалось. Так же?

Нарушители государственных законов есть во всех странах мира. А выдавать частные случаи за общую повсеместную и повседневную практику  - это не комильфо. 

Тем более, что в современной РФ разрешено работать с 15 лет.  

[Funt]

Нарушители государственных законов есть во всех странах мира. А выдавать частные случаи за общую повсеместную и повседневную практику  - это не комильфо. 
Тем более, что в современной РФ разрешено работать с 15 лет.

С 14

[sergbsvn]

С 14

В США разрешено работать с 12 лет. Это хорошо или плохо? Один из показателей успешности страны?

[gever.]

Прочитал статью. В ней написано, что законодательство не нарушается. А вы, насколько я понял, говорите о нарушении законодательства. Верно?

Где в ТК не запрещено использовать на роботах во вредном производстве 15-16 летних  с 8-ми часовой рабочей сменой в ночную смену?

Вы какой страны ТК читаете?

Нарушители государственных законов есть во всех странах мира. А выдавать частные случаи за общую повсеместную и повседневную практику  - это не комильфо. 

Тем более, что в современной РФ разрешено работать с 15 лет.  

Так из всех этих частных случаев и состоит вся жизнь и называть многолетнею практику частным случаем как то не по совести.

[451° F]

Где в ТК не запрещено использовать на роботах во вредном производстве 15-16 летних с 8-ми часовой рабочей сменой в ночную смену?
Вы какой страны ТК читаете?

Тпрррр! Перечитай еще раз. Медленно.

[Funt]

Где в ТК не запрещено использовать на роботах во вредном производстве 15-16 летних  с 8-ми часовой рабочей сменой в ночную смену?
Вы какой страны ТК читаете?
Так из всех этих частных случаев и состоит вся жизнь и называть многолетнею практику частным случаем как то не по совести.

Ты статью, ссылку на которую сталинский сокол выложил, прочитал?

В США разрешено работать с 12 лет. Это хорошо или плохо? Один из показателей успешности страны?

В случае работы в с/х, как в зак-ве США, считаю, что нормально. Дети, если хотят, должны иметь возможность легально зарабатывать деньги. Да, показатель успешности протестантских стран.

[sergbsvn]

Так из всех этих частных случаев и состоит вся жизнь и называть многолетнею практику частным случаем как то не по совести.

Вся жизнь отдельно взятого человека? Да мало ли что бывает в частных редких случаях?! Сколько человек с вашей группы работали в третью смену? Подавляющее меньшинство? Это и есть редкий случай. Тем более, что было это во времена горбачёвщины. И не надо это вешать на все 70 лет существования СССР. Тем более, что в современной России законодательно разрешён детский труд с 14-15 лет. А в США с 12 лет. Так о чём ты здесь? 

 

... Говорят же, вы какие-то космические идеалисты. Проповедники идеалов, которые не существовали в природе в то время. А во многом, эти ваши идеалы, не существуют и сейчас

Изменено: sergbsvn, 1.09.2017 - 22:05

[Funt]

Вся жизнь отдельно взятого человека? Да мало ли что бывает в частных редких случаях?! Сколько человек с вашей группы работали в третью смену? Подавляющее меньшинство? Это и есть редкий случай. Тем более, что было это во времена горбачёвщины. И не надо это вещать на все 70 лет существования СССР. Тем более, что в современной России законодательно разрешён детский труд с 14-15 лет. А в СЩА с 12 лет. Так о чём ты здесь?

Не понял. То что с 12 разрешён-это плохо?

[sergbsvn]

Не понял. То что с 12 разрешён-это плохо?

То, что США процветает и за счёт детского труда в том числе, это хорошо, для государства США. Но не для его жителей. По крайней мере, это не украшает ...

 

ООН и Международная организация труда рассматривают детский труд как эксплуатацию.[1][2]

[Funt]

То, что США процветает и за счёт детского труда в том числе, это хорошо, для государства США. Но не для его жителей. По крайней мере, это не украшает ...
 
ООН и Международная организация труда рассматривают детский труд как эксплуатацию.[1][2]

Процветание гос-ва не равно процветанию его граждан?